CREED - Silver Mountain Water

کرید سیلور مانتین واتر

مردانه - زنانه
کد کالا : ATR-31690
نوع عطر : ادو پرفیوم
check icon ضمانت اصالت کالا
مشخصات رایحه
مشخصات تولید
نام برند : کرید
کشور مبدأ : فرانسه
سال عرضه : 1995
کد کالا : ATR-31690
check icon ضمانت اصالت کالا
تعداد بن این کالا : 320
بن های فعلی شما : 0
می‌توانید مصرف کنید : 0
قیمت پس از مصرف بن ها
16,100,000 تومان
رای کاربران
  • عاشقشم
    92
  • نمی پسندم
    41
  • - 25 سال
    13
  • + 25 سال
    57
  • + 45 سال
    2
  • روزانه
    59
  • رسمی
    7
تعداد رای های ثبت شده : 390
ترکیبات اعلام شده
توضیحات

سیلور مانتین واتر محصولی از کرید است که به دلیل علاقه اولیویر کرید صاحب این شرکت به ورزش اسکی طراحی شده است. در توصیف سیلور مانتین واتر گفته شده: «این محصول می‌خواهد درخشش جریان آب در کوه‌های بلند و پر از برف آلپ در اروپا را برای شما به ارمغان بیاورد.»

شیشه سفید رنگ این ادکلن با دری نقره‌ای تزیین شده است و شاید نمادی است از تلألؤ جریان آب در بین برف‌های کوه‌های آلپ.

گروه عطرافشان تجربه رایحه سیلور مانتین واتر محصول سال 1995 برند کرید را به شما عزیزان توصیه می‌نماید.
توجه کنید این کالا توسط خود کمپانی بدون سلفون و با سلفون عرضه می شود

از سال 2019 به بعد تغییرات زیادی در پخش و ماندگاری این محصول اتفاق افتاده است و هر ساله کاهش پیدا کرده است .

قبل از خرید بهتر است تولیدات جدید تست شود .

نوع عطر ادو پرفیوم
برند کرید
عطار اولیویه کرید سیکس جنریشن
طبع خنک
سال عرضه 1995
گروه بویایی رایحه های معطر
کشور مبدأ فرانسه
مناسب برای آقایان و بانوان
اسانس اولیه ترنج ، نارنگی ماندارین
اسانس میانی انگور فرنگی سیاه، چای
اسانس پایه مشک ، چوب صندل سفید ، برگ درخت نارنج، صمغ گالبانیوم
نمره کاربران
Silver Mountain Water-کرید سیلور مانتین واتر
رایحه
8.5
119 رای
ماندگاری
7.6
137 رای
پخش بو
7.6
137 رای
طراحی شیشه
7.9
118 رای
این عطر برای من یاد آور ...
محصولات دیگری از برند کرید
اخبار برند کرید
عطرگرام
نظرات کاربران (134 نظر)
راهنمایی مطالعه نظرات :
* نظرات اصلی که بدون خط آبی هستند نظرات مرتبط با محصول می باشند. نظرات پاسخ که با خط آبی هستند ممکن است از بحث در مورد این ادکلن فراتر رفته باشند.
** برای مطالعه نظراتی که صرفا مرتبط با این محصول هستند نظرات اصلی را مطالعه نمایید.
در یک کلام : عطر مهربانی ! این عطر مناسب شخصیت های آرام و درون گراست و حس مهربانی و عطوفت را به طرف مقابل القا می کند .
13 خرداد 1395 پاسخ تشکر

دوستان
من تجربه جدیدی رو امتحان کردم
این عطرو با ایسی میاکی اوشنیک اکسپدیشن با هم زدم و از ترکیب ایندو بوی بسیار دلپذیری ایجاد میشه که ازش چندین بازخورد خوب گرفتم...جالب اینجاس که ماندگاری ایسی میاکی ضعیفه ولی در ترکیب با سیلور مانتین قوی میشه...حالا اگه شما هم تجربه ای از ترکیب عطرها داشتید بگید تا با هم به اشتراک بزاریم و استفاده کنیم
12 خرداد 1395 پاسخ تشکر
جالبه، منم تجربه مشابهی داشتم با کوکو مادموزل و نرولی پورتوفینو. نرولی پورتوفینو موندگاری و پخش پایینی داره و مخوصا آکورد بهارنارنج اولیه اش خیلی سریع محو میشه و به آکورد سبز برگ مرکباتی میرسه. اما در ترکیبش با کوکو مادموزل، بهارنارنج به شدت رو اومد و موندگاری و قدرتش چند برابر شد، و نتیجه اش یه کوکو مادموزل بهارنارنجی- برگ مرکباتی خیلی خوشبو و ناب شد.
12 خرداد 1395 پاسخ تشکر
سيلور مانتن با عطر ديسي دريمي كه خانمم داره رو بعضي وقتا تركيب ميكنم و خيلي خوب ميشه.
خانم مريم آكورد يعني چي؟ و بجز بهارنارنج چه آكوردهايي داريم؟ و تفاوت آكورد و نت رو ميشه توضيح بديد؟ من تا الان بارها اشتباها ميگفتم نت بهارنارنج :(
13 خرداد 1395 پاسخ تشکر
چه جالب! تجربه شمام مشابه من بود مریم خانم...پس عطرها میتونن همدبگرو تقویت کنن و ترکیبهای خوشبو بسازند..باز هم دوستان تجربیاتشونو بگن
13 خرداد 1395 پاسخ تشکر
توی عطر هم آکورد مثل موسیقی به چند نت هماهنگ با هم گفته میشه که یه تم کلی رو ایجاد میکنن و معمولا هم توی عطرها زیاد تکرار میشن، مثل نتهای پایانی خیلی عطرا که مشابهن.
اما همون نت بهارنارنج که شما میگین درسته، ولی اینجا چون رایحه بهارنارنجی که حس می‌کنیم محصول چند نت بهارنارنج، نرولی، یاس، و یه گل سفید دیگه اس، اصطلاح آکورد رو به کار بردم چون رایحه‌ای که به مشام ما میرسه محصول یه جور هم‌نوایی بین چند نته. شاید هم اشتباه باشه البته :دی
13 خرداد 1395 پاسخ تشکر

با سلام خدمت تمامی دوستان عطرافشانی و مدیریت محترم سایت عطرافشان. بنده این عطر رو سه ماهی هست که دارم،اما باور بفرمایید که با نظر جناب ایکاروس موافقمواین کار کار زنده و خوشبویی هستش با پخش بوی متوسط.بارها و بارها به این موضوع فکر کردم که چرا اسم این عطر به رایحه و جایی که شما رو میبره نمیخوره! حتی هفته قبل که تو قشم بودم هم این کار رو با خودم بردم اونجا تا تو هوای گرم و شرجی قشم هم تستش کنم،که باز هم منو نه به قله کوه و نه جایی شبیه به اونجا نبرد.نه اونقدر سفید و نقرهای و نه فرش و بشاش.حالا اگه من بگم این عطر منو میبره تو غار جای قله ی پر برف و خنک،باید به کلماتم خورده گرفت و متعصبانه بهم حمله کرد؟ !! !
26 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر

به مرد بزرگ ایکاروس
سلام به همه‌ی عطرافشانی‌های و خصوصاً ایکاروس عزیز. قبل از اینکه حرف اصلیمو عرض کنم، جسارت می‌کنم و یه کوچولو خودمو معرفی می‌کنم. بنده یه عاشق عطر هستم که 31 سالمه، فوق لیسانس مهندسی مکانیک دارم و به عنوان پژوهشگر در یکی از سازمان‌های دولتی مشغول به کار هستم. تعداد کل عطرهای دیزاینری و نیشی که تا حالا استفاده کردم حدود صدتاست که خود این ثابت می‌کنه یه آدم کاملاً آماتور هستم. اما چه کنم عشقه دیگه. عطر برای من به یه مقوله‌ی تقریباً خسته کننده تبدیل شده بود تا اینکه با سایت عطرافشان و شخصی با نام ایکاروس آشنا شدم. این آشنایی همه چیزو عوض کرد و عطر و عطربازی دوباره برای من جذاب شد. از اون موقع مرتب و بطور دایم کامنت‌ها‌ی دوستان عطرافشانی و به طور ویژه ایکاروس رو دنبال کردم اما چیز زیادی ننوشتم یا بهتر بگم چیزی برای نوشتن نداشتم. با این مقدمه می‌خوام چند جمله با ایکاروس حرف بزنم. پیشاپیش از همه وخصوصاً ایکاروس عزیزم عذرخواهی می‌کنم.
دکتر عزیز من از تعریف کردن از دیگران پیش خودشون متنفرم، پس بدون حرفام چیزی جز واقعیت نیستن. بنده بدون هیچ شک و تردیدی نه یک عطرباز حرفه‌ای بلکه یک عطار با سواد می‌دونم. شما مسیر عطر رو برای من و خیلی‌های دیگه عوض کردید. برای من واقعاً عجیب بود که می‌دیدم یک نفر با مشغله‌ی زیاد، تجربیات حقیقتاً گرانبهای خودشو بدون هیچ چشم‌داشتی با دلسوزی تمام و با محترمانه‌ترین ادبیات در اختیار دیگران قرار می‌داد. من و خیلی‌های دیگه شاگردانی‌ بودیم که نه تنها بدون اجبار بلکه با کمال اشتیاق هر روز و هر ساعت کلاس درس شما رو دنبال می‌کردیم. سخاوتمندی، دانش فوق‌الهاده، تجربه‌ی ارزشمند و ادبیات شما باعث ایجاد یک علاقه و احترام متناسب در ما نسبت به شما شد. خود شما شاهد بودید که خیلی از دوستان عزیز بارها این علاقه و احترام رو به زبون آوردن تا جاییکه بارها خود شما گلایه کردید. در واقع شما کمال علاقه و احترام جمع بزرگی از بچه‌های اینجا به خودتون رو با تمام وجود حس کردید. حالا من از شما می‌پرسم. آیا اینکه شما به خاطر حرف‌های اشتباه یه نفر که خودش می‌گه تازه به این سایت اومده، پا روی دل اون همه دوست خوب بزارید کار درستیه؟ فکر نمی‌کنید تهدید به رفتن از سایت در صورت مواجهه با مشکلات چه کوچک و چه بزرگ بزرگترین توهین به شعور آدمایی هست که خیلیاشون از چند صدکیلومتر اون‌طرف‌تر به دوستی شما دل بستن؟ یعنی واقعاً خوبی این همه آدم به اندازه‌ی اشتباه یه نفر (که شاید بی‌قصو غرض بوده) برای شما وزن وارزش نداره. اگر می‌خواید سایت رو ترک کنین و یا حتی بزگواری کنید و برگردید، خواهش می‌کنم دیگه اجازه ندید عملکرد شما باعث لگدمال کردن دوستی دوستان شما بشه.
علاوه بر اینا مگه عطر بزرگترین مقوله‌ی زندگی آدماست؟ قطعاً شما اینو خیلی بهتر از من می‌دونید که خیلی چیزای دیگه تو زندگی آدما به مراتب مهمتر از عطرن. شما در باره‌ی عطر به آدمای اینجا خیلی چیزا یاد دادید. اما ای کاش با یه برخورد بزرگوارانه که قطعاً اون در شأن شماست به افرادی که بد و نامناسب نظر می‌دن درس زندگی می‌دادید. من یه بار وقتی که خانم توفیقی از شما دفاع کرده بود از دیدن برخورد شما با ایشون به وجد اومدم. این که شما می‌خواستید حتی مخالف‌های شما بدون راحت نظرشون رو بگن. نمی‌دونم چرا اما احساس می‌کنم از اون روحیه فاصله گرفتید.
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر

من دو هفته هست که با این سایت و مجموعه که بسیار براش احترام قائلم آشنا شدم . هدفم هم تقسیم کردن تجربه و بهره بردن از گفتمان "درست" با هموطنانم بوده . نه‌ از تجربه‌ام در این مقوله نوشتم، نه‌ شغلم ، تحصیلاتم و نه‌ بسیاری دیگر از جزییات.چون نیازی ندیدم. هر نظر رو جوری طراحی کردم که مستقیم با ریشه در ارتباط باشه که هموطنی دچار تجربه‌ای غلط در موردش نشه .
قرارم این نبود که خودم رو استاد و هموطنی رو در گوشه‌ای از وطن که حالا به دنبال یک عطر میگرده شاگرد فرض کنم. اما خیلی‌ دوست دارم چند سوال از شما بپرسم..اما لطفا دوباره از سوال من برداشت غلط نفرمائید..

بسیار علاقمندم از همکاری شما با برند‌های Niche با ذکر نام بیشتر بدونم ؟

بسیار علاقه دارم بدونم شما مدرک Biochemistry of Perfumery رو از کدام دانشگاه دریافت کردید ؟ اونهم مستر شیپ رو ! """" چون در هیچ کجای دنیا چنین رشته و مدرکی‌ وجود نداره """""!!

و اضافه کنم...برای ارتقا اطلاعات ..ما بین Perfume Industry و فضای دانشگاهی و Academic ارتباط بسیار بسیار کمی‌ وجود داره ، مدرک دانشگاهی یا اینچنین عنوانی که هیچ.در دانشگاه‌ها ی بسیار معتبرِ هنر به دانشجویان course کوتاهی‌ تعلق میگیره که می‌تونند به Perfume Industry معرفی‌ بشند فقط برای حس کردنِ بو‌ها !! همین !! برای تحقیقات ِ بیشتر در صورت علاقه دانشجویان رشته‌ها مرتبط مخصوصاّ شیمی‌ باید در چند کمپانی ِ درست "کار" کنند آقا !! Study of perfumery یک اصطلاحا Multidisciplinary هست یعنی‌ ترکیبی‌ از فعالیت‌های مختلف در مورد sciences های مولکولی، باغبانی، شیمی‌، biotechnology و biochemistry و تبلیغات و fashion ،، یک Perfumer در تمام این زمینه‌ها فعالیت و history باید داشته باشه تا بتونه اول جذب یک کمپانی اسپری خوشبو کننده ی اتاق بشه !! Niche ???

بی‌ صبرانه منتظر پاسخ شما هستم.
22 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
به ایکاروس گرامی.
این روزا یک یا چند نفر دارن عاجزانه تلاش میکنن وجه شما را خراب کنن
(حتی با دست بردن در متن یادداشتهای شما) پشت اسم افراد شناخته شده پنهان میشن یا بهتره بگم گم میشن چه تو این سایت چه سایتهای خارجی کامنت میذارن به امید گل الودکردن اب (به نظر بنده کامنتی که با اسم سحر خانم نوشته شده کاملا مشخصه جعلیه این نوع نوشتارمغرضانه لحن سحر خانم نیست) .ادمی که از قول شما ورمیداره می نویسه من بزر گترین عطر ساز تاریخ هستم وبالای پروفال جعلی که تو اون سایت خارجی با اسم شما درس کرده به شیوه ای گل درشت سید ساحا رو به تمسخر میگیره معلومه خیلی عاجزناتوان ومادون جهان سومه شیوه بچگانه راه به خطاب به این تیپ ادما باید گفت این ره که تو میروی تهش طالبان است
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : alireza .xx
با سلام
عطر افشان عزیز لطفا تایید کن
سام عزیز، بحث علمی خیلی ارزش داره اما مچ گیری و ... مناسب جایگاه این سایت نیست. کاری نکنیم این فضا تبدیل به چت روم شه و بحث های بی ارزش
من نه ایکاروس رو میشناسم و نه ازش دفاع میکنم، ولی وقتی میبینم یک نفر وقتش رو میگذاره تا دیگران رو راهنمایی کنه، حالا هر کدوم از دوستان، حتی خود شما جای تقدیر داره
من به عنوان یه مخاطب بیسواد که از این اصطلاحات سر در نمیاره، خواهشم اینه بجای بحث مدرک و غیره از هم، اطلاعاتتون رو در مورد عطرها از نظر رایحه موفقیت اون و .... بیان کنید و اگر اصطلاحی بکار میرید به زبان ساده توضیح بدین، تا همه استفاده کنند، نقدها هم منصفانه باشه، قطعا مفیدتره
ان شاءالله عطر افشان هم یکم پیشرفته بشه، سمپل بیاره، عطرهای نیش بیاره.
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
درود بر شما محمد علی‌ عزیز ،

این آخرین کامنتِ من در مورد این بحثه .

من با شما موافقم دوست عزیز و چون خارج از تعصب به این مساله پرداختید وظیفه‌ام بود پاسخ بدم. این بحث به وسیله ی من به اینجا نکشید. بنده نقدی به نوع پردازش و نظر ایشون به یک عطر داشتم. و باور کنید حتی دوست نداشتم کامنتِ دوم رو هم بگذارم. ایشون نقد من رو توهین تلقی‌ کردند و مسیر رو به قهر و خداحافظی کشوندند . ما که اینجا نیستیم که فقط شنونده باشیم محمد علی‌ جان . همه نظراتِ مختلف داریم نسبت به یک عطر و این حق رو داریم که عنوان کنیم. من در جای دیگر هم دیدم مشابه همین بحث پیش آمده بود . قبلا عرض کردم، به طور مثال شما نظر دیگری نسبت به یک عطر دارید و در ادامه کامنت من عنوان می‌کنید،، " به عنوانِ مرجع که عنوان نمیکنید،، نظرتون رو میگید .. اما نظری که به عنوان مولف و مرجع وارد میشه اساساً فقط قراره بگه و نمیشنوه. خوب این به دیالوگ تبدیل نمیشه و دیدید که نشد ! من هنوز دلیل این فضا رو متوجه نمیشم !!باور کن دوستِ عزیز ..

در ایشون ادعایی مطرح کردند در رابطه با همکاری با برند‌های Niche و داشتن مدرکی‌ از معتبر‌ترین رفرنس به نامِ Mr ship!! in Biochemistrey of Perfumery ! ببینید در دنیای مدرن شنونده حق داره به آنچه می‌شنوه "فکر" کنه ، "تحلیل" کنه و به هدفِ گوینده از عنوان کردن یک موضوع دقیق بشه.که اساساً چرا این اسامی و ادعا‌ها باید در خدمتِ یک بحث قرار بگیره !! این ایرادی نداره ،، این بی‌ حرمتی نیست ، این سطح شعور یک بحث رو بالا می‌بره ! و من اشاره کردم که چنین مدرکی‌ در هیچ کجای دنیا چه دانشگاه چه انجمن و کلا هیچ جا وجود نداره !! چرا گروهی از دوستان این رو مچ گیری میدونند،، خوب تحقیق کنند .. چه ایرادی داره ؟!! شما میتونید همین الان از ایران عضوِ سایت اموزشیه در رابطه با Biochemistry of perfumery بشید. یعنی‌ Membership ،، ما الان اینجا membership عطر افشان هستیم ! Mr Ship نیستیم !! البته بله اگر embe رو از member در بیارید میشیم Mr ship !! و همچنین همکاری با چند کمپانی Niche که در بالا به جزییات ورود به حتی یک کمپانی اسپری خوشبو کننده اشاره کردم . آیا من توهینی متوجه کسی‌ کردم ؟؟ آیا به جز واقعیت و fact اشاره‌ای دیگه داشتم ؟؟ یعنی‌ اگر من الان اینجا عنوان کنم که مثلا برای Dior کار می‌کنم و کسی‌ وارد جزییات این ادعا بشه آدمِ بدیه ؟؟ من باید قهر کنم ؟؟ !

در اخر ، من به هیچ عنوان قصد ناراحت کردن کسی‌ رو نداشتم. چه ایشون، چه شما دوست عزیز و چه اون دوستانی که زود قضاوت کردند. فقط خواستم از دوستان دعوت کنم که خارج از فضای احساسی‌ کمی‌ منطقی‌ به عرایضم فکر کنند. به یک فضا دچار ، خلاصه و محدود نشند .

برای همه ی دوستان آرزوی موفقیت می‌کنم.
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
جناب سام عزیز و سرکار خانم سحرگرامی
امیدوارم از اینهمه بی رحمی که نسبت به شما شد ناراحت نشده باشید
از اینکه آقای ایکاروس اطلاعاتی در مورد عطرها دارن شکی نیست ولی متاسفانه ایشون اصلا تحمل نقد و ندارن [...] . امیدوارم باز هم ریویوهای حرفه ای شما عزیز گرامی و در این سایت ببینم .
با تشکر از شما
از مدیر محترم هم تقاضا میکنم این کامنت و حذف نکنند مثل کامنتهای قبلی
26 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
به آقای امیر حسین هدایتی
اینجا یک سایت تخصصی در مورد عطر است و قراره همه در مورد عطر ها نظر بدهند نه افراد، دلیلی نداره شما در مورد آدم ها نقد و نظر بدین اینجا به خصوص در مورد جناب ایکاروس که در کامنت هاتون نسبت به ایشون نظر منفی دارین.
26 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
سلام سام عزیز
خواهش میکنم، قبول دارم، ببنید یک متن رو میشه با لحن های مختلف خوند به همین خاطر ممکنه افراد برداشت غلطی کنند.
مطمئنا نه شما قصد تخریب دارید و نه ایکاروس عزیز نازپرورده هستند، خستگی کار و فشارهای روزمره باعث میشه گاهی افراد از یه چیز ساده ناراحتی ایجاد کنند، متاسفانه در این چند مدت احساس شده افرادی دنبال تخریب هستند که همین امر باعث رنجش این دوستان شده. خب حقارت این افراد تا اونجا بوده که در دیگر سایتها با اسامی این افراد نظرات تمسخر آمیز نوشتن
در کل نه من از رفتن شما خوشحال میشم و نه ایکاروس، و صد البته حضور هر دوی شما ارزشمندتر هستند چون سلیقه های مختلف باعث پیشرفت هستش
امیدوارم هر دوی شما عزیزان در این جمع حضور داشته باشین تا همه استفاده کنند. ممنونم
27 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
به سام (كاربر تازه وارد)
مسترشيپ يه اصطلاحه كار كاربرد آكادميك هم داره. ترجمه سادش ميشه مقام استادي. ديكته انگليسيش ميشه: Mastership. تركيب Master با ساير كلمات در انگليسي مفاهيم متعددي توليد مي كنه. مثلا به مدرك فوق ليسانس در زبان انگليسي ميگن Master Of Science كه به طور خلاصه ميشه Msc.
حتما اين سوال پيش اومده كه من چرا اين توضيحات رو دادم. اول توجه شما رو به انتقادي كه از ايكاروس كرديد جلب مي كنم:
"ایشون ادعایی مطرح کردند در رابطه با همکاری با برند‌های Niche و داشتن مدرکی‌ از معتبر‌ترین رفرنس به نامِ Mr ship!! in Biochemistrey of Perfumer"
Mr در زبان انگليسي يعني آقا كه همه مي دونيم. ايكاروس گفتن من "مسترشيپ"دارم. [...]
27 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر

ایکاروس عزیز
بنده هرگز به سرکار توهینی در متنم نکردم و برای شما هم مثل دیگر کاربران احترام قائلم. از اینکه شما با اصرار مسیر انتقاد من رو به این سؤ میبرید تا بازخوردی جدا از متن و استدلال رو متوجه من کنید تعجب نمی‌کنم.

برگردیم به متن ، انتقاد من به هیچ عنوان نسبت به یک "نظریه" نبود .در قاموس من یک نظریه چه عاقلانه و چه برعکس به سادگی‌ میتونه به یک دیالوگِ قابل استفاده تبدیل بشه. اما یک نظریه ی شخصی‌ که لباسِ" مولف" به تن‌ می‌کنه هرگز به دیالوگ تبدیل نمیشه.چون آمده که تحمیل کنه نه‌ اینکه بشنوه. این باعث میشه شما که خوب میدونید او از کجا میاد غلط هاش رو بگیرید .و این دقیقا اتفاقیست که افتاد !! نه‌ کمتر و نه‌ بیشتر !
من در آغاز خصوصیتی کلی‌ از یک عطر رو مطرح کردم ، سخن من جایی‌ برای انکار نداشت و این واقعیت شخصیتیه این عطر بود ! در متن من هیچ ادعایی از کشفی تازه نبود . اما در نظریه ی بعد ادعا‌هایی‌ مطرح شّد که جای پاسخ داشت و باید باز میشد ،، که نشد. تعریف یک عطر Synthetic یعنی‌ حداقل بالای ۹۰ درصد ترکیبات شیمیایی و غیر طبیعی. Synthetic‌ترین یعنی‌ چی‌ ؟؟ ما اول باید اینجا یک مدیوم از مواد شیمیایی در کارهای creed رو ارائه بدیم که این یکی‌ رو "ترین" کنیم !! سپس معیارمون نوت چای باشه که در جای دیگه ما بهترش رو بو کردیم پس مالِ این chemical بوده ! و هزاران معیار در ترکیب نوت‌ها رو با همین سنجش قضاوت کنیم. به زور هم به همه بگیم آقا حرف من رو باور کن !! خوب نمیشه !! صد نفر میشه ،، یکی‌ نمیشه !! مثل این میمونه که ما بگیم به جز چایِ احمد و شهرزاد همه بقیه شیمیایی هستند !! ضمنا ما باید توی ترکیبات و نوت‌ها ادعامون رو پیدا کنیم ! یک عطرِ synthetic یعنی‌ شما Parabens رو از توش کشف کنید،، یا Phthalates رو از توی فرمول استخراج کنید..
concept رو در پاسخ به این عطر اشاره کردید ۹۹ درصد شیمیایی هست !! دوباره میفرمایید منظورتون این نبوده..پس چرا اشاره کردید.. من میگم چرا ..چون خواستید در خدمت متنتون باشه ! چون اگر خصوصا اشاره میکردید یک آدم بی‌ ادبی‌ مثل من ممکن بود پیدا بشه بگه آقا دقیقا کجای‌ این concept شیمیایی در آمده !! از اسامی دیگه در خدمت متنتون استفاده کردید که بزنید تو سر و کلاه ی عطر مورد بحث،، بعد میفرمایید در خدمت متنتون بوده ...در مورد تصویری که شما از این عطر مجسم می‌کنید باور بفرمایید من اولین بار بود میشنیدم کسی‌ با بویدن Silver mountain water تصویرِ غار در ذهنش مجسم بشه !! اینکه در تصورات ادمها چه اتفاقی‌ میفته به هیچ عنوان به بنده ربطی‌ نداره ،، اما بسیار تعجب کردم که یک concept همه ی دنیا رو موفق به درک از منظورش بکنه اما شما رو کلا به یک نقطه ی دیگه از کوهستان راهنمایی کنه. . در مورد مارکتینگ هم که چیزی نگم بهتره...
این روال در مورد همه ی نظریات شما در اینجا داره اتفاق میفته ..و این یکی‌ رو چون در پاسخ به من اشاره کردید ،پاسخ دادم .
تکرار می‌کنم... من هیچ مشکلی با نظریه و برداشت کسی‌ ندارم..اما نه‌ به عنوانِ مولف.. این ادعا جای نقد داره ! این ادعا باید با استدلال و رفرنس همراه باشه نه یک نظرِ شخصی‌.ما وقتی‌ یک مطلبی رو بیانِ گفتاری می‌کنیم ممکنه فراموش بشه. اما وقتی‌ مینویسیم بسیار بیشتر در موردش مسئولیم .. ..
22 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
ایکاروس عزیزم سلام و خسته نباشی
باز داره کار به جایی میرسه که شما دلخور بشید و دوستدارانتون رو تنها بذارید.
شما مخاطبهای خودتون رو دارید و ما قدر شما رو میدونیم.من با کامنت سرکار خانم الناز توفیقی کاملاً موافقم.ما فقط به شوق دیدن شما میایم به سایت عطرافشان.
ایکاروس جان اجازه بده یه خاطره ای از خودم بگم:
میدونی که من نوازنده و معلم ویولن کلاسیک هستم و اهل جنوب.
۲۰ سال پیش به عشق فراگیر ی ویولن کلاسیک ۱۰۰۰ کیلومتر رو از جنوب میرفتم تهران، شهرک غرب در یک برج ۲۰ طبقه خدمت یکی از بهترین اساتید موسیقی کلاسیک.
یه بار به من گفتند:برام خیلی جالبه، تو از جنوب ۱۰۰۰ کیلومتر راه رو کوبیدی اومدی پیش من چون میدونی من استاد مسلم موسیقی هستم ولی همسایه هام توی این برج ۲۰ طبقه نمیدونند و رعایت احترام من رو ندارند!
ایکاروس جان دلیل این مسئله خیلی ساده ست.من عطش یادگیری داشتم و یک طلبه ی تمام عیار بودم. حالا در این سایت همه نوع مخاطبی هست ولی اونهایی که عاشق بی ادعای دنیای عطر و رایحه هستند و میخواهند یاد بگیرند،قدر و جایگاه شما رو میدونند.
خواهش میکنم اجازه بده یه داستانی از تاریخ موسیقی کلاسیک قرن نوزدهم برات بازگو کنم چون خیلی خوب میدونم که آشنایی خوبی با موسیقی کلاسیک هم داری:
حدود سال ۱۸۲۴ میلادی در اواخر عمر بتهوون آوازه ی روسینی اپرا نویس ایتالیایی همه جا پیچیده بود.در همان سال روسینی برای اجرای کنسرت به وین آمده بود.همه ی وینی ها از شاه تا گدا آهنگ هاش رو با سوت میزدند.همه ی آهنگساز های وین دستهاشون رو به علامت تسلیم بالا بردند حتی شوبرت. تنها کسی که تسلیم این هیاهو نشد ،بزرگترین اسطوره ی تاریخ موسیقی بتهوون بود که شدیداً بیمار بود و با فقر زندگی میکرد.روسینی سمفونی اروءیکای بتهوون رو شنیده بود و سعی کرد اشراف وین رو قانع کنه که به بتهوون کمک مالی کنند و موفق نشد.در شب کنسرت روسینی پادشاه اتریش سه خمره ی طلا به روسینی اهدا کرد.
در ملاقاتی که بین بتهوون و روسینی صورت گرفت ،بتهوون به روسینی گفت:
من کارهای شما رو مطالعه کردم و به جز اپرای آرایشگر شهر سویل بقیه کارهای خوبی نیستند تا میتونی شبیه اون بساز.
و تاریخ ثابت کرد که بتهوون درست میگفت چون الان هم بهترین کار روسینی همون اپرای آرایشگر شهر سویله و بقیه چندان رونقی ندارند و دیگه روسینی نتونست موفقیت اپرای آرایشگر شهر سویل رو تکرار کنه.
تمام منظور من از نقل این داستان این بود که شما ایکاروس جان نباید برنجید.بذار اگه کسی میگه سیلور مانتین واتر شاهکار ه.باشه شاهکار ه.
ما که مخاطب شما هستیم و هر چی که بلدیم از شماست که خوب میدونیم این جوری نیست.
خب اگه کسی اصرار داره سیلور مانتین واتر و بلک افغانو بهترین عطرهای دنیا هستند حالا شما و صد تا ی مثل شما با دلیل و برهان بگن نیست،تاثیر نداره.
بازم ازت خواهش میکنیم با ما بمان.دوستت داریم و برامون بینهایت عزیزی.
[...]
22 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
به ایکاروس عزیز.
بنده کوچک تر از اونم که این وسط دخالتی کنم. اما همون طور که قبلا دوستان هم اشاره کردن ما ب خاطر همین کل کل ها و بی احترامی هایی که ب وجود اومد اساتید زیادی رو از دست دادیم.کاملا با حسن خان کبیری موافقم.شما که خودتون رو میشناسید.نیازی به تایید درونی برای خودتون ندارید.بگذارید افرادی که نمیخوان چیزی یاد بگیریند و با غرض یا بی غرض باعث رنجش میشن به حال خودشون باشن.در خانه اگر کس است یک حرف بس است.
بنده و هیچ کدوم از دوستان مایل ب رنجش شما نیستیم. اما عاجزانه خواهش میکنم مارو ترک نکنید. در حدی که میتونید کامنت بگذارید یا جایی رو بهمون معرفی کنید تا بتونیم از درسهاتون بهره مند بشیم.شخصاً چیزهای زیادی یاد گرفتم ازتون(نه فقط در زمینه ی عطر) بنده و دوستان دیگر نمیتونیم بیخیال بشینیم و از حضور شما محروم بمونیم.
هرجا هستید و هرکار میکنید براتون آرزوی سلامتی و دلشادی دارم.
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
سلام مدیریت سایت عطر افشان آقای رادان عزیز
خواهش میکنم یه قانون به قوانین سایت اضافه کنید که وقتی دو کاربر بخواد کارشون به بحث و جدل بکشه، نظراتشون تایید نشه.
بدترین اتفاق برای ما دوستداران و مخاطبان ایکاروس عزیز اینه که دیگه ایشون به این سایت تشریف نیارند.
خودتون خوب میدونید که ایکاروس عزیز توی این پنج شش ماه چقدر مخاطب دارند.
مطمئن ام اکثریت کاربران سایت عطر افشان بینهایت به ایکاروس عزیز علاقه دارند و خواستار حضور مستمر ایشون هستند.
با سپاس
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
آقای کبیری منم موافقم...من و همه ی عطرافشانیها از مدیر عزیز سایت درخواست مینماییم که این کامنتها تایید نشود تا ما بتونیم از این سایت استفاده کنیم و همچنین سایت عطرافشان همچنان رونق داشته باشد...از تمامی دوستان هم خواهشمندم در صورت موافقت اعلام کنند که این کامنتها تایید نشه...ما عطر و عطرافشان و عطرافشانیها را دوست داریم.
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
درود بر همه دوستان علی الخصوص ایکاروس غایب.
حتما همه دوستان اذعان دارند که از زمانی که ایکاروس شروع به نوشتن مطالبی در این سایت نمودند سطح علمی اینجا واقعا بالاتر رفته وهمه ما مطالب زیادی آموختیم. خود بنده فهمیدم که تابحال هیچ چیز از عطر نمیدونستم و کل مطالبی که تابحال فهمیده بودم در برابر همین کامنتها و مطالب ایشان واقعا ناچیز بود.
بسیاری از بچه‌های سایت عاشقانه و دیوانه وار نظرات ایشان را دنبال میکردند.
من کاری به شخصیت و اخلاق ایشان ندارم چون اولا با چند خط نوشته نمیتوان کسی را شناخت و دوما برای من علم ایشان و تجربه شان در زمینه عطر مهم است نه اخلاقشان.
ولی بعضی از دوستان چنان میگردند در مطالب ایشان مستمسکی پیدا کنند جهت تاختن که بعله دیدی ایکاروس اخلاق نداره و کم طاقته و تحمل نقد نداره و غیره و ذالک، که گویا ما ایکاروس را استاد اخلاق خود میدانستیم و این دوستان حالا میخواهند مارا از اشتباهمان در مورد انتخاب استاد اخلاق آگاه کنند.
در دانشگاه استادی داشتیم که دروس تخصصی رشته خودم را تدریس میکرد و خیلی بداخلاق بود ولی سطح علمی خیلی بالایی داشت. همیشه کلاسهاش نصف اساتید دیگر هم دانشجو نداشت. ولی من همیشه دروسمو با او میگرفتم و هیچ وقت هم پشیمان نشدم. چون هدفم تعلم بود نه مثلا هم نشینی با او.
ای کاش ترتیبی داده میشد که هر کاربری که خودش مایل بود مبلغی بصورت مثلا سالیانه به عطرافشان پرداخت میکرد و کاربر ویژه میشد. این کاربر میتوانست صاحب مزایایی شود مثل تخفیف در خرید. از طرفی مثلا بعضی از مقالات علمی هم برای این کاربران قابل رویت بود. همچنین بعضی از کاربران مثل ایکاروس بصورت افتخاری کاربر ویژه میشدند و مطالب سطح بالایشان فقط برای کاربران ویژه ارایه میشد. دراینصورت کسانی مرتبا وسوسه نمیشدند که ایشان را فراری بدهند زیرا برای ایجاد و استفاده از چنین فضایی پول داده بودند.
در آخر هم خواهشی از خود جناب ایکاروس دارم. مرد مومن یک کلام حرف آغشته به بی احترامی یکی دونفر را میبینی ولی این همه التماس دخیل چندین نفر را نمیبینی؟ حداقل به حرمت سن و سال حسن خان کبیری و این همه ناراحتیش از رفتنت برگرد.
اگر احترام صاحب علم واجبه. احترام بزرگتر هم واجبه.
نشون بده همون طور که ما ریش سفیدهای سایت احترامتو نگه داشتیم تو هم احترام مارو نگه میداری.
منتظرتیم
یاحق
25 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر

Silver Mountain water یکی‌ از محصولات بسیار متفاوت در عطر‌های creed هست . شاید برای همینه که بعضی‌ از دوستان نتونستند باهاش ارتباط برقرار کنند و اون عدّه که بهتر شخصیتش رو شناختند عاشقانه دوستش دارند. فکر کردم یک توضیح کوتاه در موردش بدم.
عطر‌های Creed معروف به کیفیّت در Ingredient هستند و شما نتهای به کار رفته در Creed‌ ها رو کاملا مطابق با بوی اونها در طبیعت میتونید مقایسه کنید. از آناناس در Aventus ، سبز بودن فضای Irish tweed یا مثلا بوی طبیعی هندوانه در Millesime . یعنی‌ این نت‌های به کار رفته رو ما همه در حافظه داریم و شاید همین ارتباط برقرار کردن بسیاری رو با اونها اسون تر می‌کنه.
Silver Mountain Water اما یک عطر Abstract هست ! یعنی‌ از تصویر یا یک رویا به scent رسیده و نتها در کنار هم قرار میگیرند تا به عطری برساند که اون تصویر رو مجسم کنه. شاید همین باعث شده عدّه‌ای نتونند باهاش ارتباط برقرار کنند. که به نظر من بسیار اشتباه می‌کنند ! Silver Mountain Water هدفش به تصویر کشیدن قله ی یک کوه پر از برف پر از هوای تازه است و هدفش قرار دادن تصور در قاب این تصویره. تصویر و فضایی که ما قبلا تجربه ی Physical از اون نداشتیم ,
به نظر من این عطر یکی‌ از شاهکار‌های Creed هست.
21 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
سام عزیز سلام

چون در شما روحیه مکالمه و تبادل اطلاعات رو دیدم مایلم چند نکته رو عرض کنم. و البته این مطلب سرگشاده ای هستش عزیز جان و به خودتون نگیرید.
سیلور مانتن سنتتیک ترین کار کرید هستش. و از نظر بنده در "کیفیت" جزو ضعیف ترین کارهای کرید. کما اینکه کرید کارهای ضعیف بسیاری داره.. اما همانطور که فرمودین در رایحه جزو کارهای پر بازخورد هستش و من خودم قبلا پیشنهادش دادم بارها و بارها. و هنوزم انتخاب اولن برای خیلی از دوستان همینه. چون مخاطب عام براش روندی درازمدت هست تا که ازش خسته بشه. و تا اونروز دوسش داره .
سیلور مانتن در پشت این طراوات ظاهری فضای غمگین و سیاه و سوخته ای داره. من فکر کردم شاید خب از رایحه چای سیاه الهام گرفته شده باشه. ولی خیر. اون رایحه به تبع ترپینین (آلفا و گاما) و همچنین اندکی سینئول (که در اکالیپتوس هم هست و بوی کافوری و غلیظی داره) هست... اما در اینجا خیر. نت چای شدیدا سنتتیک و درجه پایینه اینجا. این نت جای رو قبلا در ایمپریال تی از کیلیان هم دیده بودم. که ترکیبی هست در کتگوری "leaf alcohols" . که در ساختارش یک ترکیب هگزنی و تا حدی ترکیبی مایل به روایح آلدهیدی - اما از انواع اکریک و نه صابونیش- داره که یک شامه ی قوی و پرکار شدیدا باهاش زاویه میگیره.
و راستش گن در سیلور مانتن رایحه ای احساس نکردم. بو فقط احساس کردم. و از دوستان رویو نویس یا عطارم هم همین فیدبک رو گرفتم.
قبلا عرض کردم که برای مثال ترنج یک رایحه ست. ولی ترش و تند و تیز یک جور بوئه .
در مورد تبدیل کانسپت یا پرتره به یک عطر در ۹۹ درصد موارد شما مجبور میشید از روایح سنتتیک استفاده کنید. خب ایرادی نداره. اما اینکه آیا واقعا تصویر قله ی برفی رو نشون بده. خیر. شاید بهتره کمی صبر کنیم و در جلدهای بعدی مین نیویورک نبوغ چد موراوچک رو ببینیم که چگونه تصویر یک قله برفی رو به رخ میکشه . کاری که با کمک میندی عزیز در جلد اول انجام داد و میدیدیم که روایح چقدر به اسامی شبیهن.
این کار تصویر یک غار در دل یک کوه برفی رو بهتر نشان میده. یا حتی تصویر یک صخره بزرگ یخی رو. من اینجا بیشتر تصویر دیدن ورقه ی شفاف آاومینیوم توی یک هوای سرد رو دیدم. حس لمس کردن و دست کشیدن به یک در آلومینیومی. از قضا انتخاب اسم انتخاب درستی بوده. سیلور ... واقعا این یک عطر نقره ای و فلزی و طعم دار هستش تا یک عطر سفید و فرش. ولی خب اینها که گفته شد چیزی از همه پسند بودنش کم نمیکنه. هنوزم میشه با اطمینان به مصرف کننده آماتور پیشنهادش داد و تبدیل بشه به بهترین کارش.
شخصا از این شوآف های برندهای این چنینی که خودشون رو عطارهای دربارهای پادشاهی میدونن دل پری دارم. کرید هرگز و هرگز و هرگز در حد برند "دی متر" نبوده و نیست و نخواهد بود. دی متر به دور از این حواشی های فریبنده و مارکتینگ های مستهجن و نخ نما عطری رو میسازه به اسم "گریپ فروت اند تی " و یک کار به اسم "گرین تی" که از قضا خیلی بیشتر به اون فضای برف گونه ی قله ی کوه نزدیکتره. ولی میبینیم که به دور از ترفندهای مارکتینگ یا داستان سازی های خیالی اسم محصولش رو ساده انتخاب میکنه. استفاده از بازیگران محبوب سینمای دنیا برای مارکتینگ یکی از ترفندهای کرید بود. حداقل صدها خانه ی عطرسازی وجود دارن که اصلا سایت و بوتیک ندارن و اینها عطرهای مربوط به دربارهای پادشاهی رو میسازن. تا برندهای نظیر ژاکس، رویال کرون، روژا پارفوم، ژار ، نیکولا دی بری ، گرواسمیت , هاوز آو سیلیج و غیره هستن بیشتر شبیه به یک جوک بی مزه کودکانه ست که کرید ادعا کنه عطار پادشاهان و شاهزادگان هستش.
اینها باید گفته بشه برای آگاه سازی.
من فکر میکنم ما برای اینکه پیشرفت کنیم باید تعصبات بی بنا و بی دلیل رو بزاریم کنار.
21 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
5 تشکر شده توسط : Shaghayegh آماتور 2
سلامی دوباره بر ایکاروس عزیز و شکنده ساختارها و چارچوبهای غلط ذهنی و سنت های نادرست.قربان من هم چنین احساسی رو در قبال اکثرکارهای کرید منجمله همین سیلور مونتین داشتم ولی علم وآگاهی ای برای بیان و آنالیز اون ندارم.درمیانه مصرف سمپل دوم spice and wood که بهترین واکسکلاسیو ترین کار کرید محسوب میشه هستم... این عطر هم داره حوصلهموسرمیبره.البتهاستفاده از iso e super در اون باعث شده که در ابتدای دوران مصرف بسیار جذاب باشه ولی .... من فکر میکنم دوستانی مثل من با با ذایقه و شامه بویایی آماتور برای شناخت یک عطر ... هرچند پیچیده و متراکم و دارای نت ها و چندینآکورد بویایی .... خوبه که به غریزه بویایی خودشون اعتماد کنن.معتقدم حس بویایی برخلاف حواس دیگرمث چشایی وشنوایی و بینایی بسختی دچار خطا میشه ...
21 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
درود ٔبر شما ایکاروس
تمنا می‌کنم ،من نظر متفاوت دیگری نسبت به یک آیتم رو به هیچ عنوان پرسونال یا ٔبر خورنده نمی‌بینم، اتفاقا خوشحال میشم نظرات مختلف نسبت به یک topic که نظرم رو جلب کرده رو بدونم .اما چون بر خلاف فرمایش شما هیچ تبادل اطلاعاتی‌ در کامنت شما ندیدم :
در ابتدا باید عرض کنم من برعکس شما هیچ تعصبی چه منفی و چه مثبت روی creed و نه‌ هیچ برندی ندارم دوست عزیز .
به نظر شما این عطر ضعیف‌ترین کار creed هست. چه ایرادی داره نظر شماست و برای من بسیار قابل احترام. اما حالا وارد دیالوگ باید بشیم که چرا... شما اشاره میفرمأید Synthetic ترین محصول این برند هست.از اینجا باید خلوت تر روی این نظر استدلال داشته باشید. شما از کجا به این نظر رسیدید ؟؟ از ته اکوردی از ink ؟ از Ingeridient این عطر ؟ حالا من که این عطر رو synthetic نمیدونم باید به حرف Olivier creed و ادامه ی scent گوش کنم یا به اون دوست عطار شما ؟؟ اشاره کردید برای آفرینش یک concept نمیشه از عناصر طبیعی استفاده کرد ،، این استدلال رو شما از کجای منطق و تجربه استخراج کردید دوست عزیز ! اشاره می‌کنید این عطر خسته کننده میشه،، از کجا شما به این نتیجه رسیدید ؟ دوباره فقط از روی نظر شخصیتون یا آمار موثقی در دست دارید ؟ اگر من به عنوان یک نمونه دستم رو روی قلبم بگذارم و بگم ده‌ها نفر از دوستان خودم از جمله خودم سالهاست این عطر رو استفاده می‌کنیم و هنوز بسیار دوستش داریم اونوقت پاسخ شما ؟؟ ببینید هر کسی‌ آزاده نظر خودش رو داشته باشه اما وقتی‌ در positionِ فرا دادن وارد یک نظریه میشه باید روی رفرنس بحث کنه. اگر صد نفر دیگه هم در پاسخ من اشاره میکردند که از این عطر متنفرند چه ایرادی داشت ،، نظرشون و برداشتشون بوده. اما شما بسیار استاد ور وارد دیالوگ شدید که من نه تنها تبادلی در این نوع نظریه دادن‌ها نمی‌بینم، بلکه در تمامِ مطلب شما یک نظریه ی شخصی که بارها مرتکب قضاوت نادرست نسبت به زمین و زمان شده رو دریافتم.

میفرمایید این عطر جای قله شما رو میبره توی غار ! حالا اگر من من یک میلیونِ دیگه رو تونست ببره بالای قله اونوقت تکلیف استدلال ما و شما چی‌ میشه؟؟ من نسبتی با creed ندارم باور کنید، اما آیا همه ی بازخورد بالای این عطر و متقاضین همه دوست داشتند بوی شوفاژ خونه ی غار رو بدند ؟؟؟ بعد میفرمایید این عطر برای یک آماتور میشه بهترین کارش... این استدلالتون هم من رو شگفت زده کرد !!! سپس به مارکتینگ creed اشاره می‌کنید که همه ی سلیبریتی‌ها رو خریده که براش تبلیغ کنند... دوست عزیز مگه میشه با کیفیت یک کمپانی مثل creed چنین شوخی‌ کرد ؟؟ یا محصولات creed مگه تا امروز فقط توی حیاط خلوت هالیوود بازی میکردند ؟؟!! و یا هفته ی پیش وارد مارکت شده ؟؟ Creed بالای دو قرنه توی مارکت نفس کشیده ،، مسلماّ بسیاری از کمپانی‌ها هستند که کیفیتی بهتر یا بدتر از creed دارند اما شما به کامنت اول من دوباره نگاه کنید ، آیا من creed رو با اسمی دیگه مقایسه کردم که شما در نفی عرض من بیست سی‌ تا اسم و کمپانی آوردید ؟؟ ما اصلا سر فصل بحثمون این نبود شما بحث رو کجا بردید !!! در آخر بعد از این همه تعصب سپس به شعار دست از تعصب روی creed بردارید رسیدید !! ببینید دوست عزیز من آدم صریحی هستم و عادت کردم در این مقوله زیبایی هاش رو با دیگران تقسیم کنم و تنها چیزی که هرگز به فکرم خطور هم نکرده فریاد کشیدنِ خودم بوده .اینکه پاسخ سرکار رو با بیان خودتون ادا کردم از من خرده نگیرید ..چناچه در پاسخ به بیشتر نظریات شما در اینجا صد‌ها نقد و تصحیح داشتم و پاسخ اما سکوت کردم. یک مجموعه ی فروش که ممکنه با یک نظریه یا کامنت سود یک محصول رو از دست بده اما کماکان به فضای گفتگو باور داره ،، اما تراژدی اینجاست که شما به عنوان یک کاربر مشخصاً علاقه ی بسیار به مونولوگ دارید.موفق باشید.
21 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
آقای سام
سلام.
مجموعه ای توهین و انکار رو به بنده روا داشتید. اینگونه کامنتها رو پاسخ نمیدم . به این دلیل که برای خودم احترام قائلم. اتهاماتی که بنده وارد کردید رو لیستشون میکنم . و این آخرین باری هست که پاسخ شما رو میدم.
- در خط اول بندی رو گنجوندم که این یک بیان سرگشاده ست و به خودتون نگیرید. و در رد حرفهای شما نیست.
نمیخواستم پاسخ بدم . چون یک متن باید بتونه در غیاب گوینده ش از خودش دفاع کنه. پس در مورد متنی که نوشتم حرفی نمیزنم.
از قضا این یک دیالوگ بود که با موضعِ انکاری شما فلج شد.
در پاراگراف آخر فرمودید که با لحن و ادبیات خودم پاسخ دادید.
- لحن من فرد مقابل رو خط به خط مورد سوال های انکاری قرار نمیده..
-لحن من فرد مقابل رو به ناآگاهی و بیان نظریات بی پایه و بی استدلال متهم نمیکرد.
- من در صحبت هام به خط به خطِ جملات فرد مقابل بی اینکه نکته ای آموزشی درش باشه حمله نکردم. و حتی اطلاعاتی آموزشی در باره انواع سنتتیک و طبیعی چای رو عرض کردم.
- اسامی ای رو اسم بردم که صرفا در خدمت متنم باشن تا دوستان بتونن با نماهای دیگری از تلاش هایی شبیه به سیلور مانتن آشنا بشن.
-بنده رو متهم کردید به ندانسته حرف زدن یا حرف زدن از روی ظن شخصی. و نه براساس اطلاعات علمی و آگاهانه . به قول سعدی حکیم: عاقلان دانند.

ضمن اینکه خوب نخواندید واضحا. و فرمودید من گفتم :
-نمیشه کانسپت رو با شیوه های طبیعی اجرا کرد..
خیر. من گفتم اکنون اکثرا کانسپت ها رو با روایح سنتتیک دارن اجرا میکنن عطارها.
زیاده این بحث رو ادامه نمیدم تا به چلنج تعبیر نشه. اجازه بدید دوستان بخونن و استدلال های خودشون رو داشته باشن و قضاوت کنن. هم من و هم شما صحبت هامون رو داشتیم و الان دوستان خودشون قضاوت میکنن.

اما یک بحث شخصی بوجود آوردید:
جمله ای رو فرمودید که تعبیر عامیانه ش میشه :صدها اشتباه داشتی ولی من خودم نخواستم به روت بیارم . از واژه "صدها" استفاده کردید. چند صد تا یعنی؟ دویست تا؟ سیصد تا؟ چهارصدتا؟ من بیشتر از شصت تا هفتاد عطر رو در اینجا رویو نکردم. و بقیه کامنتهام پیشنهادات شخصی بوده. یعنی من در هر رویوم چند مورد اشتباه دارم. یعنی تمامی رویوهای من اشتباهی دارن. این یعنی اینکه تمام یا اکثر رویوهای من با تخیلات پر شدن . خب من فکر میکنم این بیشتر شبیه جملاتی هست که افراد وسط دعوا به فرد مقابل میگن تا مثلا تحقیرش کرده باشن.

از قضا این پاسخ ِ پر از سوالهای انکاری شما که در سرتاسرش بنده به نا آگاهی و بی سوادی و اشتباه متهم شدم مونولوگ هستش.
دوستان قضاوت میکنن. پاسخ بیشتری به این بحث و هر آنچه که در ادامه ش بیاد نمیدم.
21 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
4 تشکر شده توسط : بهزاد معصوم نژاد Shaghayegh
آقای سام اونقدری که شما هیاهو کردید ایشون یک دهمش انجام ندادن. من قبلا یک بار دیگه از ایشون جانبداری کردم که حسابی من رو شماتت کردن و این خودش نشان میده چه روح بزرگی دارن. من بیولوژی خوندم و اکنون هم دانشجوی مقطع دکترا هستم. ایشون تسلطشون به فیزیولوژی گیاهی از اساتید من کمتر نیست. همین مطلبی که راجع به اجزای چای کفتن به عنوان مطالب خیلی ذشوار ذر پاورقی کتب ما هستش. چند ماهه زحمت میکشن و دید همه مارو به عطر تغییر دادن. از تواضع ایشونه که از مدرکشون در عطرسازی که برای خیلی از عطار ها هم رویاست و همکاریشون با برندهای مختلف چیزی نگفتن. با این رفتارها فقط این اساتید رو دلسرد میکنین. برای من کلاس درس شده کامنتهاشون. و برای خیلی از ما عطرافشانی ها تنها دلیلی که این سایت رو باز میکنیم. ایشون بی اینکه به کسی حمله کنه فقط نقدشون رو نوشتن. در مقابل شما فقط نسبت به ایشون گارد گرفتید. کاش یاد بگیریم دانش آموزان خوبی باشیم.
22 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
ایکاروس بزرگوار
جزوي از ادبيات نقد (حتي اگر به عير خرفه اي بودن تعبير بشه) همين واژگان تندشه. !!!!!!
سعه ی صدر داشته باشین .. سعه ی صدر !
انتقـاد بوده دیگه :)
تا زمانیکه ازتون تمجید و تعریف می کنن، در کمال آرامش و با ارادت کامل پاسخ همه رو میدین .. تا با یک مخالف برخورد میکنین سریع برآشفته میشین و فیگور حمله میگیرین .
سعه ی صدر ... حرف قشنگی بود !!!

elnaz towfiqi بزرگوار
دانش آموزی، اجباری نیست !
و "استاد" ایکاروس هم قطعاً رسالت نجات بشریت رو بر عهده ندارن .

22 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
خدایی من نصف بیشتر انگیزه ای که میام اینجا اینه که ریویو های ایکاروس رو بخونم.
اولا:جناب ایکاروس باعث شدن که محیط اینجا یکم تخصصی تر بشه. خیلیم خوبه که از دید یک پزشک و متخصص فیزیولوژی به دنیای عطر نگاه کنیم. اتفاقا همین چند روز پیش بود که استدلال قوی در مورد اینکه چرا نباس ادکلن کپی و اسانس و اینجور چیزا بخریم از ایشون گرفتم. پایه استدلال ایشون هم کلن بر مبنای پزشکی و بیماریهای احتمالی ناشی از مصرف این محصولاته.
ثانیا: فارغ از نقد تخصصی ادکلن لفظ شیوای ایشون در بیان این نقدها خودش میشه به چشم یه کلاس آموزش نگارش نگاش کرد. مگه چقد ما امثال ایکاروس و فریار و سایر دوستان شیرین بیان اینجا داریم؟
سوما: خود من گاها یه سوالی برام پیش میاد میام اینجا مطرح میکنم فرق هست بین اینکه استادان بیان به من جواب بدن با کسی که فقط یه بار در ادکلنو باز کرده و بو کشیده رفته، به شخصه از جناب ایکاروس، که شاهدم این چند روز [...] دارن بهش بی امان حمله میکنن، خواهش میکنم که اهمیت ندن. خودشون که مشخصه وقت زیادی ندارن که بیان سر بزنن به سایت. پس همون وقت کم رو هم بشینن و گل بگن که ما استفاده کنیم.
یا حق
22 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
سرکار خانم سحر گرامی
سلام و خوش آمد
واضحا اون روز نقد به یک محصول رو عرض کردم که میتونه لحن های متفاوتی داشته باشه . اگر بنده به مانند ایشان به شما عرض کنم که "خانم سحر صدها اشتباه داشتی که خودم به روتون نیاوردم" آیا با نقد فرق نمیکنه؟؟.. نقد شخصیتی میخوایم داشته باشیم یا نقد عطر؟ آیا این برخورد بیشتر در جایگاه استاد مابانه ای نیست؟
جایگاه بنده در وادی عطر مشخصه. تصاویر و مستنداتش مشخصه. جوایز و مقالات متعدد هم گویاست و همگی در صفحه رسمی بنده هست.. اما بعد از ۴۵۰ کامنت این اولین باری هست بهش اشاره ای میکنم.. بنده با بسیاری از برندهای نیش همکاری داشته ام و این اولین باری هست اینجا عنوانش میکنم. که خب صریح و دقیق و شفاف جزییاتش در در پیج من هست و تصاویرش موجوده. و اینکه بنده از معتبرترین رفرنس دنیا بالاترین مدرک مسترشیپ بیوکمیستری در پرفیومری رو دارم. که باز هم تصاویرش موجوده و بسیاری از دوستان در اینجا اونها رو دیدن. اینها اولین باره گفته شده. چرا ؟ تا شکاف ایجاد نشه و رابطه استاد شاگردی به دوستان تلقین نشه. یقینا اگر بعضی از دوستان بودند گوش فلک رو کر میکردن . کما اینکه همین اکنون هم با کمترین دانش عطرسازی کلاس هایی رو در تهران برگزار میکنن و برای هر ساعت تا ۵۰۰ هزارتومان هزینه دریافت میکنن. در حالیکه بدیهیات رو هم درش لکنت دارن.

فرمودید هر زمان از شما تعریف بشه با احترام جواب میدید و در برابر نقد فیگور میگیرید . از قضا تمام فیگورهای من در مقابل تعاریف دوستان بوده تا به امروز . بجز یک مورد که داشت به شخصیت و شعورم توهین میشد ...
شما تشریف نداشتید. من به همین خانم توفیقی آن چنان تندی کردم بخاطر تعریف و تمجیدشون که خودم تا روزها شرمنده و متاثر بودم. اسفند ماه حدود ده روز به عطرافشان نیومدم فقط به این خاطر که دوستان لفظ استاد رو به کار میبردن. با وجود دوستیم با جناب کبیری و نوید عزیز اما چند بار در برابر تعریفاتشون گارد گرفتم. از آرش کریمی تشکر کردم که با کامنت بجاش خواست مانع تقدس بخشیدن به بنده بشه.. و هر زمان هم دوستی لفظ استاد رو به کار میبرد یا تذکر میدادم یا جواب کامنتشون رو نمیدادم.
خانم سحر! به احترام شما و خودم در عطرافشان نخواهم نوشت. این یک تصمیم احساسی نیست. حضور من داره ناخواسته به چالش تبدیل میشه. بیشتر برای خودم.
امیدوارم عدم حضور بنده با اتفاقات شیرین تری همراه باشه که قطعا همینگونه خواهد بود. از صبر همگی عزیزان متشکرم. و از دوستانم تقاضای عاجل دارم که این کامنتها رو ادامه ندن. خواهشا.
_____
یکبار دیگه عرض میکنم نه اکنون و نه بعدها در فرگرنتیکا نمینویسم و نخواهم نوشت. چون همین اکنون سه پیج فیک (انگلیسی و فارسی) به اسم بنده در اونجا هست. هیچکدوم مربوط به بنده نیستن. و مسوولیت سواستفاده های احتمالیش هم با بنده نیست. و میدونم چرا این کار رو میکنن و از چه چیزی ترسیدن.
خارج از عطرافشان در یکی از صفحات اجتماعی فقط پیج رسمی دارم. که اونهم با تصاویر و رویوها و نقدهاش کاملا مشخصه پیج بنده هست. و بجز اون در هیچ صفحه ای نمینویسم. و یقینا نخواهم نوشت. و یک عده آدم بیمار که میدونم کیا هستن به اسم من دارن ساز رسوایی خودشون رو همه جا کوک میکنن.

چند مورد از کامنتهای من در پاسخ به دوستان هم تایید نشد که علتش رو متوجه نشدم.

آدم را گفتند:
-هبوط تو موقت است.
اما او
خانه ساخت..
22 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
2 تشکر شده توسط : آماتور 2 ممد
سلام به ايكاروس عزيز
يه حقيقتي در مورد فضاي مجازي آدم رو رنج ميده. به ويژه اگه مثل اينجا آنلاين هم نباشه. اون هم اينه كه بعضي از مسائل رو كه ميشه به راحتي با يه ديالوگ رو در رو و يه لبخند حل كردپشت كلماتي كه تايپ ميشه تبديل به فرياد، دعوا و ... ميشه. ديگه همه مي دونيم كه بيش از 70 درصد منظور انسان از طريق زبان بدن منتقل ميشه. اون هم در فضاي مجازي جايي نداره. لا اقل در فضاي صرفا متني. دوستان با دانش و تجربه اي در اين سايت اومدن و به دليل ظرفيت هاي پايين انتقاد كردن و انتقاد شنيدن رفتن.
مي خوام به عنوان يه عضو از همه دوستان خواهش كنم كه فقط روي تحليل عطرها و ارائه يا درخواست پيشنهاد و ارائه تجربيات خودشان تمركز كنن و محيط رو از فضاي پاسخ و پاسخ تند تر ... در نهايت مشاجره خارج كنن.
ضمنا تجربه گذشته نشون ميده اكثر اين قبيل ديالوگ ها از طرف افراد تازه وارد به سايت راه ميفته. مثل همين مورد آخر. اين موضوع جاي تامل و دقت بيشتري داره. خوشبينانه اين ميشه كه فرد تازه وارد با فضاي سايت آشنا نيست و بدبينانه اينه كه يك يا چند فرد با نام هاي متفاوت جو معطر اينجا را مشوش مي كنن.
ايكاروس عزيز
بنده مدت زياديه كه تك تك پيشنهادات شما رو مي خونم، سمپل هاشون رو تهيه مي كنم و لذت مي برم. تا الان شايد بيش از 100 سمپل از بهترين پيشنهادات رو تهيه كردم. مي خوام صميمانه از شما تشكر كنم.
22 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
آقاي سام
اسم دو تا تركيب رو گفتيد كه معيار سنتتيك بودن عطرها هستن.
يكيشون پارابنز و اون يكي هم اگه اشتباه نكنم فتاليت اگه درست تلفظش كرده باشم اگه اشتباه تلفظ كردم بگيد. من اينا رو سرچ كردم با اجازتون . پارابنز بعنوان نگهدارنده استفاده ميشه و دومي هم راستش چيزي جز استفاده در صنعت پلاستيك سازي ازش پيدا نكردم. حالا ميگيم در عطر استفاده ميشن بعنوان نگهدارنده يا حلال. اين فكر نميكنم تعريف سنتتيك باشه. اينو ميشه گفت عطرسازي شيميايي يا مضر يا عطرسازي فريبكارانه يا هر چيز ديگه اي. گفتيد زماني به يك عطري ميشه گفت سنتتيك كه ازش پارابنز استخراج كنيم! تصور ميكنم سنتتيك يعني اينكه رايحه ها رو با كمك فرمول هاي شيميايي مختلف در آزمايشگاه بازآفريني كنيم نه اينكه بهشون نگهدارنده اضافه كنيم . اين تعريفي كه از عطر سنتتيك داشتيد رفرنسش رو اگه داشتيد لينكش رو قرار بديد. ممنون.
22 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
درود بر شما خانم توفیقی،

خواهش می‌کنم،، خوشحالم که سرچ کردید. .این دو از بدیهیاتِ عطر‌های شیمیایی و مثال هستند که بنده اشاره کردم .. و منظورم این بود که این عطر که این لقب رو بهش میدید باید ترکیباتی harsh امثالِ این دو رو داشته باشه تا Synthetic صدا بشه !! هر دو preservative هستند.
میشه گفت اکثر عطر‌های امروز از Petrolium و گاز استفاده می‌کنند که به Petrochemical معروف هست اما در در شاخه ی Synthetic قرار نمیگیرند مگر اینکه۱۰۰ درصد کاملا فرمون شیمیایی داشته باشند. که در اون صورت این عطر‌ها به نام Synthetic شناخته میشند.

در رابطه با یک نت شیمیایی هم ...ببینید ترکیبات نوت‌های غیر طبیعی در عطر ،به سادگی‌ دو دلیل داره.. یا کمپانی‌هایی‌ که بودجه ی مواد طبیعی رو ندارند و یا نوت‌هایی‌ که به سختی میشه تهیه کرد . به طور مثال معمولاً نوت های Orchid بیشترشون synthetic هستند. دقیقا برای همین من با واژه ی Synthetic و Synthetic‌ترین در مورد برندی مثل Creed در این مورد مخالفت کردم. که کمپانی مثل creed نمیتونه مشکلی در تهیه ی یک نوتِ چایداشته باشه.اونهم در معماریه این عطر این نوت ستون scent انتخاب شده و به شدت در scent نقش اصلی‌ رو بازی می‌کنه. و این اطمینان رو من به شما میدم با توجه به تفاوت‌های فرمولی و ساختاری یک نوتِ مشابه در عطر‌های مختلف فقط ۴۰ درصد شباهت دارند .
موفق باشید خانم.
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
آقاي سام. ممنون از وقتي كه گذاشتيد. گفتيد كه اينها از بديهيات هستن.خب من مطالعه اي نداشتم چندان در اين زمينه و ممكنه از بديهيات باشن. اما اين بديهيات بايد لينكي داشته باشن يا كتابي. وقتي سوالي ميشد از آقاي ايكاروس نميگفتن : اينكه از بديهياته و فرد مقابل رو تحقير نميكردن. بلكه صبوري ميكردن با ذكر كتاب يا مثال خيلي مفصل توضيحش ميدادن. من نميدونم يك ماده اي كه در ماسك هاي صورت استفاده ميشه چرا بايد در عطرسازي جزو جدايي ناپذير عظرسازي سنتتيك لقب بگيره.
گفتيد سينتتيك يعني استفاده از نوت هاي هارش. ببخشيد منو. باور كنيد سواد انگليسيم بد نيستا. منتها هارش مگه معنيش زمخت و تند و ناگوار نيست؟ يعني سنتتيك الزاما بايد در تركيباتش اينارو داشته باشه و زمخت و خشن باشه؟؟؟
خودتون گفتيد كه با يك نفر نميشه چيزي رو اثبات كرد. يعني يا بايد رفرنس بديم و با جملاتي نظير "بهتون اطمينان ميدم" نميشه صحبت كرد.از پاسخ به سوال من دور شديد. شايد به خاطر كه لحن گنگ من بود؟؟ شما گفتيد پارابنز كه يجور ماده ي نگهدارنده ست يكي از كليدهاي تشخيصي سنتتيك هست. من سعي كردم واضح بپرسم كه نتيجه سرچ ساده من ميگه كه اين ماده فقط يك نگهدارنده ست. نه بيشتر. و به رغم افزودن ماده اي كه كارش فقط نگهداشتن هست و هيچ بويي هم نداره نميشه گفت عطرمون سنتتيك شده.
من متاسفانه پاسخ هيچكدوم از سوالات رو نگرفتم. و بعدش توضيحاتي داديد كه عطرسازي اكنون بر اساس پتروليوم و گاز هست. لينكي اگه داريد محبت كنيد تا استفاده كنيم. چون قبلا هم گفتم كه من دانشجوي مقطع دكتراي بيولوژي درگرايش گياه شناسي هستم و شايد بدونيد كه ما واحدهاي زيادي رو پيرامون اسانس ها و شيوه هاي عصاره گيري گياهان هم ميخونيم. و مثلا كتاب سيستماتيك گياهي يا سيتوژنيك گياهي تا متابوليسم گياهي رو قبلا خونديم. و بايد بگم جمله آخرتون كاملا مردوده . مگر تا زمانيكه اين مولكول ها دچار تغيير بشن. رجوع منيد به اين كتاب:
Plant physiology and biochemistry- Mohit Verma
توضيحي كه آقاي ايكاروس راجع به چاي دادند كاملا گويا بود و مواردي بود كه اساتيد من در دانشگاه هم اونهارو ناقص در خاطر دارن. ايشون ابتدا بعضي از تركيبات بوزاي چاي رو گفتن و بعد ساختمان مولكولي انواع سنتتيكش رو بررسي كردن.

در مورد سوالتون از جناب ايكاروس هم چون خودشون خواستن كسي به صحبت هاي شما پاسخي نده تا در سايت چالشي ايجاد نشه من هم سكوت ميكنم. اما بطور واضح گفتن كه اگر سوالي يا شبهه اي داريد تشريف ببريد به صفحه شون. ايشون هميشه ميگفتن كه كسي كامنتهاشون رو درست نميخونه و من الان كاملا ايمان آوردم. نگفتن از دانشگاه گرفتن. اگر مايليد بدونيد از كجا گرفتن در صفحه شون هست چون فرموديد شديدا مشتاقيد.
خيلي اتفاقي من سرچ كردم سرتيفيكت پرفيومري با گرايش بيوشيمي. باورتون نميشه آقاي سام. اونقدر سايت و مدرسه و دانشگاه بهم معرفي كرد كه وسوسه كننده بود كه كورس هايي رو برم و بگذرونم. از سنگاپور و هند بينشون بود تا گراسه و مدرسه عالي عطر انگلستان . از ژيودان تا بلژيك و آلمان. از فرمنيخ تا استراليا. مثلا دانشگاه ديكنسون (fairlegh) حتي داره در مقاطع بالاتر پذيرش ميده.
ممنون از بحثي كه داشتيم. ادامه دادن اين بحث ها كسالت آوره. دعوتتون ميكنم هر زمان انجمني در عطرافشان ايجاد شد تشريف بياريد و اونجا اين بحث رو ادامه بديد
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : آماتور 2
به سرکار خانم سحر، همواره شما رو با رعایت ادب و عادل میدیدم در این سایت.
این بار یکم یک تنه ب قاضی رفتید.برادر ایکاروس تا اونجایی که بنده کامنت ها رو دنبال میکنم در برابر نقد و تبادل نظر بسیار متواضع بودن. به همین اندازه در برابر تعریف و تمجید جبهه گرفتن(خود بنده از اولین کسانی بودم که مراتب ارادتم رو بهشون نشون دادم و ایشون در مقابل ناراحت شدن از این حرکتم و در مقابل این تعریف ها ایستادن.)
من ایشون رو شخص بالایی میدونم.
ادبیات نقد با ادبیات کل کل خیلی فرق داره. متأسفانه نمیدونم این جناب سام ب دنبال چه هستن اما از طرف جناب سام علاقه ای ب نقد و یادگیری ندیدم. در کامنت های بعدی که ایشون نوشتن این مسأله پررنگ تر شد که میخوان نشون بدن ایکاروس اونی نیست که نشون میده.واین نه فقط اهانت به ایکاروس بلکه اهانت به همه ی دوستان اینجاست. چند تن از اساتید سایت ب خاطر همین مسائل از جمعمون رفتن؟ (فکر کنم هنوز جر و بحثی که بین شما و ابسا خان بود رو یادتونه و ادبیات بی احترامانه رو دیدید ولی فروتنی کردید.)
ما نباید بگذاریم جمع گرم و دوستانه ی عطرافشان از هم بپاشه. که اگر پاشید ب جز حسرت چیزی برای خودمون باقی نمیمونه.
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : آماتور 2
جناب دكتر، ايكاروس عزيز.
سلام.
گرچه، بخاطر يك بي نماز، درِ مسجد رو نبايد بست!
ولي امروز كه قصد ترك عطر افشان را كرديد، بر حسب من لم يشكر.....وظيفه خودم دونستم از شما تشكر ويژه داشته باشم...كه بسيار از شما آموختم.
برايتان عاقبت به خيري آرزو ميكنم كه بگمانم بهترين دعاست.
در پناه حق باشيد.
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : آماتور 2
جناب نوید ابوطالبی جهرمی
بنده ذره ای بی ادبی و ناعدلی در نوشته هام وارد نکردم .. صرفاً سخن این بزرگوار رو که پیشتر خطاب به بنده فرموده بودن، براشون تکرار کردم! عیناً تکرار کردم ... copy-paste کردم!
این مدل تبعیض اصلاً جالب نیست به نظر من . . . سخن ایشون خطاب به من که ازش بوی طعنه و کنایه هم به مشام می رسید، شد حدیث ارزشمند و دوستانی به طرفداری از ایشون بلند شدن و تحسین و تمجید کردن؛ دعوت من از ایشون به پذیرش انتقاد، شد بی عدلی و بی ادبی !
حرف و گله زیاده ... ولی جز اینکه لبخند بزنم و رَد شم از این بحث، کار دیگه ای نمیتونم بکنم .


23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
عرض ادب خدمت مدیر سایت و همه دوستان عطرافشانی
من هم به عنوان فردی که تازه پا به این عرصه گذاشته ابتدا از غزل خداحافظی استاد ایکاروس دلگیرم و از ایشون درخواست تجدید نظر در تصمیمشون رو دارم همچنین از استاد عزیز برای تک تک کلماتی که در این سایت نوشتن و امثال من از این کلمات بهره کافی و وافی رو بردن تشکر میکنم و برای ایشان آرزوی بهترین ها رو دارم.
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : آماتور 2
خانم سحر عزيز از شما اصلا انتظار نداشتم. گفتين تمام متني رو كه قبلا ايشون به شما گفتن رو عينا كپي پيست كردين. نه. فقط يك خط رو كپي پيست كردين. همون خط اول رو فقط كپي كردين كه ايشون شما رو دعوت به سعه صدر و آرامش كرده بودن و توضيح داده بودن بعدش و رفع سوتفاهم كرده بودن.
بقيه نوشتتون كه ايشون رو به فيگور گرفتن متهم كردين از زبان خود شما بود نه ايشون و اينظور جمله اي بهتون نگفتن.
اميدوارم تاييد بشه اين كامنت .
حداقل وقتي كسي خودش حضور نداره بهتره اينطور بهش حمله نكرد. ايشون كه گفتن من ميرم تا در سايت هرج و مرجي نباشه. در واقع دليل رفتنشون رو احترام به جمع و رعايت آرامش سايت عنوان كردن. من نميدونم چه كار ديگه بايد بكنن. همه شاهديم در زماني كه شما نبوديد وقتي براي پيشنهاد دادن به مشكل بر ميخوردن از شما ياد ميكردن كه نيستيد و الا پيشنهاد هاي بهتري داشتين.
اميدوارم تاييد بشه اين كامنت
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
خانم توفیقی عزیز شما سخنان من رو به ظن خودتون برداشت و تعبیر و تفسیر می کنین . من کجا گفتم تمام متن رو کپی کردم؟! گفتم من هم ایشون رو با سخنان خودشون دعوت به سعه ی صدر و پذیرش انتقاد کردم. مسئولیت اینکه شما طبق میل خودتون حرف های من رو تعبیر می کنین، متوجه من نیست.
من کِی و کجا به کسی حمله کردم ؟!
دلیل این همه بی قراری و تعصب افراطی رو واقعاً متوجه نمیشم!
دلیل رفتن ایشون از عطرافشان نه مَن ـم، نَه آقای سام ـه، نه کس دیگه! علت اصلی به خودشون بر میگرده .. چون تاب و تحمل مکالمه و گفتگو با یک مخالف رو ندارن! و این اولین بار نیست که تصمیم به رفتن می گیرن!
فرمودین ایشون در زمان پیشنهاد عطر به باقی کاربران، از من یاد میکردن. خب؟ ارتباط ذکر این مسئله (که خودم در جریان ـش بودم)، با بحث الآن چیه؟ متأسفانه یا خوشبختانه عذابی سراغ وجدانم نیومد!!!
منِ نوعی اگر اسم منتقد، کارشناس حرفه ای، عطرباز، عطرساز، مدرک دار و ... رو روی خودم میذارم و اومدم که ملت رو از این علم آگاه کنم، و میدونم که خیلی ها نظرشون به سمت حرف های من جلب شده و من رو پیگیری می کنن، باید حواسم خیلی به نوع حرف زدن و برخوردم باشه ... باید تو انتخاب الفاظم دقت کنم ... باید بدونم زیر ذره بین ـم ! اینکه من به شیرینی عطر X بگم شیرینی مضحک چون سلیقه ی شخصیم اون شیرینی رو نمی پسنده یا مشابهاتش رو "آشغال" خطاب کنم چون با اون سبک بو مشکل دارم، نقد کارشناسانه نیست! توصیف سلیه ی شخصی، نقد کارشناسانه نیست! توهین به یک عطر، توهین به سلیقه ی شخصی طرفداران اون عطره!
ده ها نفر چشمشون به کامنت های ایشون بود و هرچی میگفتن رو هوا یه تیک تأیید روش میزدن .. اگر کسی در انتخابش گمراه بشه و از عطر X به خاطر کامنت ایشون بیزار بشه در حالیکه میتونست بعد از تست عاشق اون عطر شه، ایشون مسئول هستن. یا نباید جایگاه خودشون رو تا این حد بالا میبردن، یا الآن که بُردن باید مسئولیت بپذیرن و تاب مقابله با نقد و مخالفت رو هم داشته باشن. این نوع رفتار و برخورد از نظر من شایسته ی یک "منتقد حرفه ای" (!!!) نبود !!!
ترجیح میدم این، آخرین کامنت من در این صفحه باشه چون از بحث های متعصبانه و غیرمنطقی و فرسایشی شدیداً گریزونم . ولی پاسخ احتمالاً تند شما رو قطعاً خواهم خوند.

23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
سلام بر ایکاروس عزیز.
تا اونجا که اطلاع دارم فعال نیستید اما این پست رو گذاشتم شاید روزی دیدید و جواب سوالم داده شد. (متن ها دقیقا از متن های شما کپی شده است)
در اینجا گفتید : سیلور مانتن سنتتیک ترین کار کرید هستش. و از نظر بنده در "کیفیت" جزو ضعیف ترین کارهای کرید.
و در پیج آمواج جورنی مردانه گفتید : Silver mountain از کرید عطر شیک، با پخش بو و ماندگاریه بالاییه. کسی نیست بدش بیاد و بنظرم کار شدیدا با کیفیتیه.
بنده کاملا گیج شدم علت این تفاوت متن در چی هست؟ در گذر زمان نظر تغییر کرده با کسب تجربه های بیشتر یا نه سیلور مانتن تغییر فورمولاسیون شدیدی داشته یا این نظرات در مورد دو عطر متفاوت هست؟! (پیشاپیش از پاسخ منطقی شما دوست عزیز متشکرم)
14 اسفند 1398 پاسخ تشکر
به aligolshani66
سلام دوست عزیز / این عطر برای یک شخص متخصص عطری ضعیف و برای شخصی عام و مبتدی یک عطر عالیه.
ایکاروس از این دو منظر به عطر نگاه میکرد و نظر میداد.شما وقتی وان میلیون رو تست کنی متوجه میشی سیلور مانتین شاهکاره ولی وقتی اونوم لاوز رو تست کنید و بپسندید متوجه میشید سیلور مانتین یک کار فوق العاده ضعیفه.
15 اسفند 1398 پاسخ تشکر
4 تشکر شده توسط : alireza .xx حکایت دوست
به حسن کبیری
تشکر دوست عزیز اما کاش اجازه میدادید مخاطب بنده پاسخ رو میداد (برای همین گفتم : شاید روزی دیدید و جواب سوالم داده شد.)
بنده متوجه نشدم از کجا متوجه شدید که در کجا پاسخ به عام بوده و کجا پاسخ یک متخصص بود! چون اگر در متونشون اشاره کرده بودند از نظر عام .... و نظر یک متخصص ... درست بود، اما اینگونه که فرمودید صرفا یک برداشت و نظر شخصی محسوب میشه.
همونجور که اشاره کردید : "شما وقتی وان میلیون رو تست کنی متوجه میشی سیلور مانتین شاهکاره ولی وقتی اونوم لاوز رو تست کنید و بپسندید متوجه میشید سیلور مانتین یک کار فوق العاده ضعیفه." به نظرم این معنا رو میده که با کسب تجربه، ممکنه نظر آدمها تغییر کنه و صحیح هم هست و هیچ اشکالی هم بهش وارد نیست.
در بحث مقایسه استاندارد جهانی میگه : شما باید یک رفرنس معتبر و جهانی داشته باشید که با اون مقایسه انجام بشه.مثلا وقتی یکی تجهیزی در آزمایشگاهی در تهران کالیبره میشه، این کار با یک یا چند دستگاه مرجع که به استاندارد ملی ایران متصل هست ، انجام میشه و اون دستگاه مرجع استاندارد ملی ایران هم به یک یا چند دستگاه مرجع بین المللی متصل هست (یک زنجیره گواهی استاندارد که مرتب در یک دوره زمانی بررسی و مقدار درصد صحت ، خطا و ... مشخص میشه)
اشکال جایی ایجاد میشه که در برداشت و نظر یک سیستم باینری بزارید و بگید صفر یا یک! خوب اینجاست که ریشه ناراحتی و اختلاف و ... بوجود میاد. بهتر هست بگیم که به نظر من ... و نظر بقیه هم با حدود رعایت انسانیت محترم بشماریم.
به هر حال از نظر و زمانی که صرف کردید، متشکرم.
15 اسفند 1398 پاسخ تشکر

0
رایحه
7
ماندگاری
7
پخش بو
0
طراحی شیشه
سلام به ایکاروس دوست داشتنی...والا من اولین نظرمتو سایته...ولی روزانه هر وقت دستم خالی باشه میام به خاطر علاقه ی شدیدم به عطر اینجا و نظرات بچه های حرفه ای و مخصوصا ایکاروس رو میخونم...من به این هنر به اصطلاحی علاقه ی زیادی دارم ولی نهدر حد بچه های سایت...خواستم یه سوال تکراری از ایکاروس بپرسم...
مجموعه عطر من الان شامل کرید سیلور مانشن-اونتوس-توسکان لیدرتام فورد-شقیا و پگاسوس مارلی-هرمس فرش و چندین کار دیزاینری مثل انواع پولو - ورساچ اروس -مونت بلنک و متاسفانه جیو پرفومو که همین چند روز قبل خریدمش و اصلا نمیتونم تحملش کنم..
بین همه. اینا این سیلور مانشن اصلا به نظر شخص من و شخص مهم برا من بینظیره...حتا اونتوس هم این حس رو به ما نمیده...ولی خب پخش زیاد خوبی نداره و از وقتی این محصولات استفاده کردم اصلا کارای دیزانری نمیتونم استفاده کنم‌شاید به خاطر حتی مساله روانیش که اینا حرفه ای ترند..
ایکاروس جان دنبال یه چیزی مثل اینم چون دیگه هروز هروز دارم‌این‌کارواستفاده میکنم و میخوام یه کار تو‌این سبک بهم‌معرفی کنی چون اینجا زیاد تنوع نیست برا تست که خودم برم دنبالش...میخوام ببینم تو‌این سبک بین کارای خوبیکهخودت قبول داری مثل مارلی و کرید و آتلیه و الفکتی استودیو و آمواج و هیستوری و ... چی هست؟؟؟
مثلا اینجا من رویال واتر و ارولفا رو تست هم‌ردم ولی با ذأقه سازگار نبود..
البته مخوام خاص و تک باشه...
اونتوس روواسه همین جایگزین کردم‌که ظاهرا از هر ۱۰۰ نفر ۲۰ تاشون اصل و فیک ومشابه رو دارن استفادت میکنن..مرسی
19 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
به alii عزیز

من شخصا سل مارین جیمز هیلی رو از هر عطر خنکی بیشتر قبول دارم. منتها پخش بوش متوسطه. و بازم توصیه میکنم هرگز بلایند نخرید .
اما شما در این فضاهای فرش و سفید و تمیز (هر چند سیلور مانتن کاملا هم سفید نیست) آکوا یونیورسالیس کورکجان رو هم تست بفرمایید.
از پروفوموم روما عطر آکوا دی سیل acqua di saleبا اون پخش بوی بمب گونه ش هم گزبنه خوبیه.
از سرجف : کوبه . نیو. مفیستو. منتها هیچ کدومشون رو براساس اوپنینگ شروع قضاوت نکنید.
از آتلیه: پوملو. اورنج سنگین.
از پارفوم د امپایر : اسکندر
از سرج لوتنس: دایم بلوند و سدر
از بایردو: بال د افریک. بلک زفرون.
از کرید: mayfair, . ایمپریال میلسایم
از آکوا دی پارما: فیکو دی امالفی
از شنل: آلور اوم اسپرت
از تام فورد: ایتالین سیپرس
از باند ۹: همپتون. بلیکر استریت. فایر آیلند
از بویس ۱۹۲۰: کلاسیک
از دایفررنت کمپانی: sublime balkiss و باچماکوف
الیزه و francois charles از رنسه ۱۹۷۵
از هیستواغ د پارفوموز : ۱۸۷۵
از آمو ایج : دیا مردانه و جوبیلیشن (این جوبیلیشن هیج ارتباطی با سیلور مانتن نداره ولی سلایقی که اون رو میپسندن این رو هن دوست دارن)
20 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : بهزاد معصوم نژاد
سلام و درود
ايكاروس جان باور كن خنده م گرفته!!! آخه دقيقا 6 باري كه تقاضاي پيشنهاد عطر دادم،دقيقا همون روز يه نفر تو رو عصباني كرده و تو تصميم گرفتي به كسي پيشنهاد عطر ندي و خلاصه من همچنان از پيشنهادت محروم موندم...
20 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
با سلام دوباره خدمت دکتر عزیز و دوست داشتنی...
مرسی که وقت گذاشتین برا نظر من...
دکتر‌جان اینجا خیلی از موارد حرفه ای پیدا نمیشه و من مجبورم بلایند بای کنم... اینجا ارولفا و رویال واتر رو تست کردم اصلا جالب نبود برام....به نظر شما میشه بدون تست با سلیقه ی من ایمپریال میلسایم رو خرید؟؟؟؟
یا مثلا کدوم مورد با این شرایط میشه خرید...ممنون دیگه شما وقت میذازین برامون ما هم هی سوال میپرسیم...
22 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
سحر عزیز
"اینکه من به شیرینی عطر X بگم شیرینی مضحک چون سلیقه ی شخصیم اون شیرینی رو نمی پسنده یا مشابهاتش رو "آشغال" خطاب کنم چون با اون سبک بو مشکل دارم، نقد کارشناسانه نیست! توصیف سلیه ی شخصی، نقد کارشناسانه نیست! توهین به یک عطر، توهین به سلیقه ی شخصی طرفداران اون عطره!" چه اشکالی داره اگر نقد کارشناسانه میشه از سلیقه شخصی هم بگیم این که ممکنه آدمهایی با علایق مشترک سلیقه مشترک انتخاب مشترک داشته باشن و شاید واژگان مشترک..بنا بر تعبیر شما کلمه مضحک همون اندازه میتونه جفای به مخاطب باشه که کلماتی چون دلپذیر،لطیف..چون ممکنه همونقدر من رو به خطا ببره که کلمه مضحک کما اینکه بنا بر این توصیف و تعاریف ممکن هست خرید داشته باشم ولی اصلا هم برام خوشایند و دلپذیر نباشه و اتفاقا همین کلمات مهربان! هزینه ای رو بر من تحمیل کردن که توصیف سلیقه ای نکرده..این تعابیر برامون آشناس فیلم چرندی بود کتاب مزخرفی بود و ..یعنی کسی با بیان این تعابیر قصد داره توهینی متوجه مخاطبان دوستدار اون کتاب، فیلم بکنه؟من بسیار بعید می دونم..گمان می کنم این نظریه که کسی با یک و دو کلمه فرصت عاشقی رو از دست خواهد داد وقتی که ممکنه با ده ها و صدها کلمه دیگه همون گوینده فکر کرده دیده و گاهی شاید بسیار پسندیده نظریه قابل اعتمادی نباشه..یعنی"نیست در شهر نگاری که دل ما ببرد"؟؟
26 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
2 تشکر شده توسط : آماتور 2 گلی

سلام و درود به دوستان
امیدوارم مدیر سایت نظر بنده رو چاپ کنند. من خودم بوی سیلور مونتاین و خنکیش رو دوست دارم و از دوستان میخام که عطرهایی شبیه این عطر که تندی ملایمی هم داشته باشه و بوی گل رز و زردآلو بده که بوی رزتوش غالب باشه و با زدنش احساس سبکی بهم دست بده بهم معرفی کنند و البته بوی شیکی هم داشته باشه. با سپاس
03 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
به مهران عزیز

"نت های آرامش بخش در عطرسازی"
سلام و احترام. این مطلب رو مینویسم شاید بعدها اینجا برای کسان دیگری مفید بودش. رز همانقدر که به دلیل وجود سیترونلال قادر به ایجاد آرامش هست به دلیل استریپتنن قادر به وارم آپ و گرم شدن افراطی در فصل های گرم هست. اما از کجا میشه پی برد کدام سمت قضیه سنگینی میکنه؟ اگر در میدل نت اسمی از رز دیدید در صورتیکه در تاپ نت اسمی از انواع فلفل و خاصه فلفل صورتی دیدید منتظر باشید شاهد بوی تند و خشکی از رز باشید و اگر انواع نت های سبز یا سیتروسی رو دیدید منتظر بمونید که بویی متمایل به گلاب رو از رز تصور کنید که آرامش بخش تره. البته همیشگی نیست ولی در غالب موارد اینگونه ست. بوی آرامش بخشی که در اوپنینگ سیلور مانتن دریافتید بخاطر نت های سبز نظیر چای و نت های سیتروسی نظیر برگاموت و ماندارین هست. در بین نت های سبز مواردی نظیر برگ بو یا bay leaf و همچنین اسفنتین یا absinthe که هر دو در خودشون گونه ای ماده ای کافوری هم دارن باعث آرامش عمیقی میشن. همچنین نعنا تا حدی اگر که درش اغراقی نشه اینکار رو انجام میده. اما آرامش دهنده ترین نت در دنیای عطرسازی مربوط به شکوفه پرتقال و همچنین نرولی هستش. در رده های بعدی میشه از وانیل، لیلاک ، جاسمین و بابونه یا chamomile اسم برد.. . اینها رو توضیح دادم تا اگر علاقه داشتین خودتون شخصا دست به کار بشین و با جستجو بتونید موارد دلخواه رو پیدا کنید. اینها چند مثال هستن برای عطرهای آرامش بخش:
بولگاری ورته
Guerlain Aqua Allegoria Ylang & Vanille
Hermes Un Jardin Apres la Mousson
Jour hermes
Hermes sur de nil
Theirry mugler cologne
تام فورد نرولی پورتوفینو
و...

با احترام.
04 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : مجید کشاورز
سلام و درود فراوان به جناب ایکاروس عزیز، از اینکه نظر بنده رو خوندید و وقت گذاشتید پاسخ دادید خیلی ممنونم. آقای ایکاروس بابت راهنمایی تون همچنین بابت معرفی عطرها تشکر فراوان دارم. عطرهایی که من بوشونو میپسندم و استفاده میکنم کرید سیلور مونتاین، چمپیون، ایسی میاکه بلو و هپی کلینیک هستند. اگر برای شما مقدوره از شما میخوام عطر یا عطرهایی رو بهم معرفی کنید که خنکی و صمیمیت سیلور مونتاین و قدرت و مردونگی و تندی ملایم چمپیون و بوی خاص و معنوی و شرقی ایسی میاکه بلو و شادابی هپی رو داشته باشه و البته اگر دارای بوی گل رز هم باشه که خیلی عالی میشه. از مدیریت عطرافشان هم تشکر میکنم که نظرمو ثبت کردند. سپاس
04 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
به مهران عزیز

وقتی اسم پیشنهاد اختصاصی وسط میاد شخصا اینگونه پاسخ نمیدم. یعنی تا جزییاتی از فرد مقابل ندونم دادن پیشنهاد امر شاید نامعقولی باشه از نظر بنده. جزییاتی در رابطه با سن، شغل، خصوصیات اخلاقی و هزینه ای که قرار هستش خرج کنن و دسترسیشون به تست یا تهیه انواع عطر و بطور کلی هدفشون از انتخاب اون عطر. مثلا بازخورد یا رضایت درونی یا قرارهای دوستانه ، رسمی یا عاشقانه..
04 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : بهزاد معصوم نژاد
سلام به شما ایکاروس گرامی
باز هم ممنون از حسن توجه شما. شاید تعجب کنید اول هفته چمپیون میزنم تا وسط هفته، وسطای هفته سیلور میزنم، آخر هفتم ایسی میاکه بلو، با توجه به موقعیت هم از هپی استفاده میکنم، 26 سالمه و دانشجو هستم، انسان بانشاط و البته محجوبی هستم، احساسی و درون گرا هستم، درون گرا به این معنی که توجهم بیشتر به درونه نه اینکه گوشه گیرم، خیلی سریع با دیگران ارتباط برقرار میکنم، مذهبی نیستم ولی معنویات رو دوست دارم و عاشق طبیعت و بوی گل و گیاه و خاک و بوی میوه جات هستم، از بوهای گرم و تند و تلخ بیزارم، از بوهای خیلی شیرین هم بیزارم اگر گرم هم باشه که دیگه واویلا، خفه میشم. عاشق بوییدن گل رز هستم و اگه پیدا کنم تا بوشو تموم نکنم ول کنش نیستم، بوی زردآلو روحمو آزاد میکنه و طعم هویچ رو هم خیلی دوست دارم، یک گلی هم هست که نمیدونم اسمش چیه گلهای ریز سفیدرنگی داره و تقریبا درختچه ماننده و با بوییدن گلهاش یاد گل رز و طعم هویچ میافتم خیلی بوی آرامش بخشی داره. درباره تیپم بگم که زیاد رسمی نیست ولی جلف نمیپوشم و تقریبا شیک و ساده پوشم و هدف من هم از انتخاب عطر با در نظر گرفتن کامنت قبلیم، رسمی و کمی روزانه بودنه، خنک باشه و کمی شیرین و دارای تندی ملایم البته اینکه با زدنش بهم حس سبکی و تازگی بده خیلی مهمه. درباره قیمت هم سقفش دور و ور 200 تومان باشه البته اگه پیشنهاد خیلی خوبی دارین که از 400 بالاتر نره معرفی کنید اگه بوشو پسندیدم سعی میکنم بخرمش. ببخشید که پرحرفی کردم.
سپاس فراوان از شما.
05 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
مهران جان سلام. اینها رو تست داشته باش حتما.

Daim blonde serge lutens
Rose nuit serge lutens
Rose royal lalique
Love in paris nina ricci
Haloween fever jesus del pozo
Love and light jenofer lopez
Azzura azzaro
Deci della nina ricci
Classique 1920 bois 1920
White linen brezze estee lauder
Dkny donna karan
Fleur de orange serge lutens
Fluer de cirus serge lutens
اینها پیشنهادهایی بودن که با توجه به ذائقه خودتون من پیشنهاد دادم. یعنی همون فضای رز و میوه ای و روشن و با طراوت.

اما اونهایی که بنده یپشنهاد میدم:
باز هم daim blonde از سرج لوتنس
Asian green tea creed
L instant d un ete pour homme guerlain
بولگاری اکستریم بولگاری
Comme des garcons seriies 4 citrico
آرمانی ادو سدر
اینویکتوس پاکورابان
Hermes un jardin sur de nil
Theirry mugle cologne
Lalique white

هنه اینها تابستانی و خنک هستن. هر کدوم رو تست کردین نظرتون رو بنویسید که شاید چیزای جدیدی دستگیرمون بشه و بتونیم بریم یهوسمت اون میزی که میخواید.
بعضی ها زنانه ست. از نظر من آقا میتونن اوناورو بپوشن.. خیالتون راحت.
05 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : بهزاد معصوم نژاد
سلام به شما ایکاروس عزیز
تشکر فراوان بابت معرفی عطرها و دسته بندی کردنشون. از اینکه وقت گذاشتین خیلی خیلی ممنونم، امیدوارم همیشه شاد و موفق باشید. دوست ندارم خداحافظی کنم ولی نمیخام بیشتر از این وقتتون رو بگیرم پس بدرود بنده را پذیرا باشید.
خدانگهدار
05 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر

به ایكاروس و دوستان عطرآگین...
سوالم بیشتر در مورد روان شناسی عطر هاست والبته این عطر..
از اونجا كه حس بویایی ما یا حداقل من مظلوم ترین هست بین باقیه حواس... چون ما بیشتر به چیزی كه میبینیم و میشنویم بیشتر اعتقاد داریم و براش هزینه می كنیم تا چیزی كه بو می كنیم... چه بسا من خودم بودم و سراغ دارم دوستانی كه به رنگ لباسی كه میپوشن و موسیقی كه گوش میدن بیشتر اهمیت میدن تو اولویت های هزینه شون تا اینكه چه رایحه ای از اونها به مشام خودشون یا دیگران برسه....
من محل كارم اورژانس هستش باالطبع یه محیط پر استرس و گاها متشنج...
شاید اگه من بخوام تو این محیط روپوش قرمز به جای سفید بپوشم و تن صدام به هنگام شرح حال گرفتن از مریض یا همراهش مثل این خواننده های هِوی مِتال باشه همه چی مطابق میلم پیش نره....
خلاصه اینكه اگه بخوام همزمان با تاثیر گذاشتن رو حس بینایی( روپوش سفید و لباس سبز اتاق عمل) و شنوایی ( لحن لعین وآرام) رو حس بویاییشون هم تاثیر مثبت و یاری دهنده بزارم چه رایحه و عطری مثل این سیلو مانتین یا عطر های دیگه باید استفاده كنم... كه بتونه چالش هایی مثل استرس و نگرانی رو تعدیل و اون حس بهبودی و اتحاد و خونسردی رو تقویت كنه... البته چالش غلبه بر بوی الكل بیمارستان هم به اینا اضافه كنین...
شاید اگه دوستان یاری كنن یه مقاله در مورد طیف رایحه های مطلوب برا این محیط ها ارائه كردم... شایدم بی بویی یا همون بوی الكل صنعتی و استمرار رویه سابق به صلاح باشه.... شرمنده عرایضم طولانی شد....
25 فروردین 1395 پاسخ تشکر
2 تشکر شده توسط : گلی ‌آرش
سلام محسن عزیزم

بنده مجموعه مقالاتی دارم که در مجلات مختلف علمی چاپ شدن. [...]

همانگونه که ما بی چشم داشت در کنار عطرافشان هستیم دوستان عزیزمون هم "بهتره "سعه صدر نشان بدن و اگر اسمی از جایی برده میشه که هدفش بالا بردن فرهنگ استفاده از عطر هستش و یک جای کاملا تخصصی هست که اصلا وارد حیطه خرید و فروش نمیشه حساسیت به خرج ندن و تایید کنن. البته این " باید " نیست و سیاست های کلی این سایت رو خود عزیزان مدون میکنن و من قصد دخالت و تعرضی به اونها رو ندارم. با اینحال بایستی اینها همگی در کنار هم باشه.

اما اگر بخوام پیشنهاد جامعی بدم نتیجه مقالات بنده استفاده از روایح سیتروسی و آکواتیک برای کاهش استرس هست و دوری کردن از عوود و روایح سنتتیک هستش.
اینها رو برای شروع تست کنید :
آکوا دی جیو آرمانی
Cristalle Eau Verte از شنل
گرلن سری آکوا الگوریا مثل بازیلیک یا ورته
Dolce&Gabbana D&G Light Blue
Versace Versense
Thierry Mugler Mugler Cologne
Hermes Jardin Sur de Nil
رویال وینتیج از میکایلف
از لاین بلو مدیترانه برند آکوا دی پارما موارد خیلی خوبی رو یمشه اسن برد.
ارولفا ، رویال واتر و green valey از کرید هم کارای خوبی هستن.
به هر صورت باید برید و تست کنید حتما. اما پاسخ سوالتون قطعا در روایح سیتروسی و آکواتیک هستش برای کاهش استرس.
اما اگر بخواید خیلی هزینه کنید قضیه متفاوته . نمیخوام بفرستمت دنبال عطرایی که شاید حتی خیلی عالی و درجه یک باشن ولی خیلیم گرون هستن و برای تابستون چون مکررا باید اسپری کنی مقرون به صرفه نیستن.
قربانت
25 فروردین 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : ‌آرش
پاسخ مدیر : با احترام
از تبلیغ سایر مجموعه ها با هر عنوان معذوریم.
البته تبلیغ نبود. بلکه معرفی یک گروه کاملا علمی و متخصص بود که هیچ کدام در کار فروش یا پخش عطر نیستند و بعضی از آنها سالهای زیادی رو کشورهای مختلفی صرف یادگیری اصول اینکار کردن. و میتونست دوستان رو از گزند نظرات بی اساس ِ عده ای سودجو که هم ما و هم شما میشناسیم کی هستند مصون کنند. با اینحال همانطور که قبلا عرض کردم نصب و اجرای قوانین در اینجا بر عهده شماست و هیچ گلایه ای نیست.
موفق باشید.
25 فروردین 1395 پاسخ تشکر
2 تشکر شده توسط : آماتور 2 ‌آرش
احسنت برشما محسن خان با این احساس مسئولیت در قبال مراجعین و بیماران. براوو و موفق باشید.
25 فروردین 1395 پاسخ تشکر
2 تشکر شده توسط : گلی ‌آرش
سلام
خدا رو شکر جناب ایکاروس دوباره حضور پیدا کردن با اینکه ما رو حساب بوق هم نمیکنن اما حضورشون ارزشمنده و استفاده خواهیم کرد امیدوارم شاد و سلامت باشن
همچنین سپاس از مجموعه عطر افشان
25 فروردین 1395 پاسخ تشکر
به محمد علی

سلام و احترام دوست عزیزم. از بذل توجه شما ممنونم اما اگر کامنتی دادین و بنده ندیدم احتمالا متعلق به زمانی بوده که نبودم. اما جسارتا واژه بوق نه در شان شماست و نه فعل ِ بنده. شمارو نمیگم عزیز اما ادبیات این کامنتهای اخیری که دارم میخونم افت محسوسی کرده. اگر هم سوالی بود و احیانا مخاطب سوالتون حضور نداشت دوستان با تجربه ی بسیاری اینجا حضور دارن. خدا رو شکر در کامنت ها دیدم که s8 و مشیخاه و ssh و مسعود نظام آبادی عزیزم هم مجددا حضور پیدا کردن. که بهتر از بنده میتونن کمک کنن. در متن سوال یک نفر خاص رو خطاب قرار ندین چون هم خودتون رو از نظرات بیشتری محروم میکنید هم ممکنه دیگران رو به اون فرد حساس کنید.
26 فروردین 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : ‌آرش
به ایکاروس گرامی
سلام بزرگوار، خواهش میکنم، من قصد بی ادبی نداشتم و اگر ناراحت شدین پوزش میخوام،
اگر به جناب دیور هوم سری بزنید دقیقا دوستان رو خطاب قرار دادم تا هر فرد بر اساس تجربه کمک کنه و اینکه بگفته شما کسی نسبت به شخصی حساس نشه.
اما وقتی دوستان پاسخی ندادند با توجه به اینکه شما بزرگوارانه به همه پاسخ میدادین نام شما برده شد.
فرد عطر بازی نبودم و با توجه به حساسیت پوستی که قبلا داشتم چند مدتی خیلی خیلی کم عطر استفاده کردم، از طرفی شرایط تست عطرهای خوب و نداشتم،ولی فرصت میکردم بخاطر علاقم به اینجا سر میزدم اما برخی نظرات هدایت کننده نبودن بلکه کاملا احساسی و من و دلسرد میکرد تا اونجا که فرد از ماندگاری زیر صفر هم سخن به میان میاره
یا اینکه افراد سقفی رو در نظر نمیگیرن، از نظر یک نفر ماندگاری یعنی 1 روز اما به ماندگاری 12 ساعته میگه اصلا ماندگاری نداره، یا یک نفر که 8 ساعت براش کافیه میگه ماندگاریش بسیار بالاست
الان که بهتر شدم و قصد خرید داشتم با توجه به نطرات شما و تجربه برخی دوستان که بیش از احساسات خصوصیات عطر رو بیان میکردن ثبت نام کردم و راهنمایی خواستم
اگر فرصت و غنیمت بشمرم و بخوام راهنماییم کنید،قبلا گفتم خیلی مشامم زود به عطر عادت میکنه، و بعد از چندین بار مصرف دیگه اون رایحه اول برام نداره، اما اگر چند مدت ازش فاصله بگیرم باز دوست داشتنی میشه
با توجه به نظری شما که فرموده بودین باید درخواست کننده از خصوصیاتش بگه،گفتنش سخته ،بسته به مکان و زمان داره اما بیرون از منزل رسمی ولی ساده میپوشم، هم جدی هم شوخ طبع،تعداد کتابهام 100 برابر لباس و عطر و ...تو مباحث جدی ام، درونگرا، سخت گیر اما آرام، اهل موسیقی آرام و سنتی و اصیل ایرانی
بخوام بگم از چه رایحه ایی خوشم میاد اطلاعات کافی ندارم، در سرما بیشتر رایحه ها رو میپسندم اما در تابستان با توجه به حضور در محیط شرجی عطر زیاد شیرین دلزدم میکنه بخصوص ماندگاری هم بالا میره و ...
خصوصیات عطر هم آرام ولی جدی، ملایم و مهربان، رسمی، بازم بستگی به روحیه و مکان و زمان داره،گاهی رایحه آرام و گاهی جدی اما نه خیلی زنانه و نه خیلی تاریک
مثلا از رایحه بلو شنل نه بدم میاد نه خیلی خوشم، از تام فورد پچولی که فقط تست داشتم بد نبود ولی نپسندیدم، از نت آخر ورساچه اروس که بنظرم وانیلی هست خوشم میاد (وانیلی خوشم میاد اما زیاد شیرین نزنه)، یه جیونچی داشتم رایحش خوب بود اما بعضی وقتا ماندگاری زیاد و شیرینیش دلزدم میکرد و ...
من عجله ندارم بطور کلی هر وقت فرصت کردین پاسخ بدین که برای بهار و پاییز ، برای تابستان(شرجی و غیر شرجی) ، و زمستان چه پیشنهادی دارین تا هر کدوم اگر زنده بودم تست داشته باشم
مثلا برای محیط کاری پالایشگاهی، تدریس،روزانه، ملاقات رسمی، رنج قیمت فعلا مهم نیست،ولی مطمئنن محیط آلوده پالایشگاهی با تدریس یا روزانه با ملاقات رسمی متفاوته پس ارزون تا گرونش که مد نظرتونه
من واقعا شرمنده ام طولانی شد هم وقت شما گرفته میشه هم مدیریت محترم
ممنونم ازتون
26 فروردین 1395 پاسخ تشکر
به محمد علی عزیز

سلام. با توجه به فیلترهایی که دارید اینها گزینه های مناسبتری هستن از نظر من. اما دوستان و اساتیدم نظیر اس ۸ عزیز، ssh , مشیخاه، نوید ابوطالبی ، مسعود نظام آبادی و آرش کریمی و بقیه هم یقینا بهتر از بنده میتونن شما رو کمک کنن: شما بنظرم بهتره با این توصیفات عطر امضا داشته باشین. تا اینکه عطرهای متفاوت. بطور کلی:

برای محیط های رسمی با توجه به مواردی که فرمودید:
دیور او سواژ
شنل ایگوئیست
گری وتیور تام فورد ای دی پی
آموایج جورنی
عود سفیر از آتلیه
اسپایس اند وود کرید
رویال عود کرید
دی جیو پرفومو آرمانی
چمبر نویت اولفکتیو استودیو
هبیت روژ گرلن
تغ هرمس
جان وارواتوس وینتیج
بلک کیوب رامون مولویزار
اکستریم انک نواغ لالیک
هرمس بل آمی
تام فورد اکسترییم من
گرلن لهومواینستنت
مون بلان لجند
دیورر فارنهایت
تام فورد عود وود
آموایج ممویر
آموایج اپوس ۷
استفان هامبرت مورتال اسکین
Aedes venustas
اسکندر پارفوم د امپایر
پرایویت لیبل از جووی
Interdit از جووی
لوغ بلو گرلن
فردرییک نال فرنچ لاور
عربین نایت دل پوزو


برای محیط های دوستانه
Dior feve
بلو نواغ نارسیس رودریگز
پرادا لونا روزا
Dior amber nuit
نیو زرژاف
ورجین آیلند کرید
کارتیه رودستر
جوبیلیشن آموایج
مرسدس بنز اینتنس
شنل الور اسپورت
آرمانی کد کوچور
کنزو بوئسی
جیونچی جنتلمن آنلی
بایردو بلک زفرون
لومیغ بلانش اولفکتیو استودیو
دیور هوم اینتنس
آرمانی ادو سدر
سیلور مانتن کریدحداقل تا نیمی از اینها رو تست نکردین اقدام به خرید نکنین.
27 فروردین 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : بهزاد معصوم نژاد
ایکاروس خان جسارتا بنده را هم ردیف دوستان و خودتان قرار ندهید البته این فروتنی شما را نشان میدهد(میدانم نسبت به تعریف از شما حساسیت دارید ولی کسی که هرکسی وظیفه دارد خوبیهای دیگران را به زبان بیاورد به دلیل تاثیر مثبتی که بر دیگران میگذارد). درمورد خودم باید عرض کنم به دلیل سن بالا و مشکل پولیپ بینی و 25سال کارکردن در کارخانه های نفت خام، بویایی ضعیفی دارم. پس از حدود 25-30سال عطر خریدن، به دلیل مسایل عرض شده از هر عطری به سختی حداکثر 4-5 نوت را تشخیص میدهم. جمیع این مسایل باعث شده که مثلا عطرهای آرامیس 900 و درتی انگلیش عطرهای تابستانی من باشند. بنابراین بنده نمیتوانم مرجع خوبی برای پاسخگویی به سلایق امروزی باشم. شخصا از بودن دراین فضا قصدم فقط یاد گرفتن از دوستان است و خوشحالم که بعضی از کاربران با دانش بسیار بالا در این سایت حضور دارند(خیلی سعی کردم از شخص شما تعریف نکنم). باتشکر
27 فروردین 1395 پاسخ تشکر
2 تشکر شده توسط : گلی ‌آرش
صمیمانه از یاری و حسن نظر شما سپاسگزارم حتما این مسئله رو پیگیری می كنم هر چند اگه آدرس ها به نمایش در میومد كارم راحت تر می بود... از اونجا كه تا همین جاشم این اطلاعات گرانبها از قِبَل لطف و ملاحت دوستان عطرافشانی و مخصوصا ایكاروس مهربان بوده و تا همین جاشم مدیون این دوستان و دست اندر كاران سایت عطرافشان هستم لكن خودم نظر شخصیم قائل بر این میشه به خاطر كار های نوع دوستانه و عام المنفعه در اجرای قوانین سخت گیری نكرد هر چند باز. قوانین بالاتر از هر چیزیه...
27 فروردین 1395 پاسخ تشکر
با سلام و احترام
بسیار ممنونم از شما ایکاروس بزرگوار
ماشاء الله به این همه پیشنهاد، دست گلت درد نکنه بابت تک تک کلماتی که تایپ کردی، خیلی خوشحالم از حضور افراد سخاوتمندی چون شما و دوستانی که نامشون رو بردید و دیگر دوستانی که بدون چشمداشت تجارب خودتون رو در اختیار من و دیگر دوستان قرار میدن
جای حرفی برای من با این همه پیشنهاد باقی نمونده و خودش کلی طول میکشه تک تکش و تست کنم، تو دیگر نظراتت به دوستان عطرهای خیلی خاص و برندهای نیش هم معرفی کردی که در نظر دارمشون فقط خیلی جاها دیدم وتیور گرانیوم کرید مورد تحسین شما قرار گرفته ولی در لیست نمیبینم یادتون رفته یا با شرایط من از فیلتر عبور نکرده،اهمیت رایحه بیش از پخش بو و حتی ماندگاریه برام
همواره شاد و سلامت باشی
یه خواهشم داشتم از عطر افشان که در صورتی که شرایطش رو دارن خرید سمپل عطرهای خاص و فراهم کنند،که در انتخاب قبل از خرید کمک کنندست.ممنونم
28 فروردین 1395 پاسخ تشکر
2 تشکر شده توسط : گلی ‌آرش

Atrafshan logo
عطرافشان
پشتیبانی سایت
عطرافشان
سلام کاربر گرامی
چطور می توانیم به شما کمک کنیم؟