CREED - Silver Mountain Water

کرید سیلور مانتین واتر

مردانه - زنانه
کد کالا : ATR-31690
نوع عطر : ادو پرفیوم
check icon ضمانت اصالت کالا
مشخصات رایحه
مشخصات تولید
نام برند : کرید
کشور مبدأ : فرانسه
سال عرضه : 1995
کد کالا : ATR-31690
check icon ضمانت اصالت کالا
تعداد بن این کالا : 320
بن های فعلی شما : 0
می‌توانید مصرف کنید : 0
قیمت پس از مصرف بن ها
16,100,000 تومان
رای کاربران
  • عاشقشم
    95
  • نمی پسندم
    42
  • - 25 سال
    14
  • + 25 سال
    57
  • + 45 سال
    2
  • روزانه
    60
  • رسمی
    7
تعداد رای های ثبت شده : 395
ترکیبات اعلام شده
توضیحات

سیلور مانتین واتر محصولی از کرید است که به دلیل علاقه اولیویر کرید صاحب این شرکت به ورزش اسکی طراحی شده است. در توصیف سیلور مانتین واتر گفته شده: «این محصول می‌خواهد درخشش جریان آب در کوه‌های بلند و پر از برف آلپ در اروپا را برای شما به ارمغان بیاورد.»

شیشه سفید رنگ این ادکلن با دری نقره‌ای تزیین شده است و شاید نمادی است از تلألؤ جریان آب در بین برف‌های کوه‌های آلپ.

گروه عطرافشان تجربه رایحه سیلور مانتین واتر محصول سال 1995 برند کرید را به شما عزیزان توصیه می‌نماید.
توجه کنید این کالا توسط خود کمپانی بدون سلفون و با سلفون عرضه می شود

از سال 2019 به بعد تغییرات زیادی در پخش و ماندگاری این محصول اتفاق افتاده است و هر ساله کاهش پیدا کرده است .

قبل از خرید بهتر است تولیدات جدید تست شود .

نوع عطر ادو پرفیوم
برند کرید
عطار اولیویه کرید سیکس جنریشن
طبع خنک
سال عرضه 1995
گروه بویایی رایحه های معطر
کشور مبدأ فرانسه
مناسب برای آقایان و بانوان
اسانس اولیه ترنج ، نارنگی ماندارین
اسانس میانی انگور فرنگی سیاه، چای
اسانس پایه مشک ، چوب صندل سفید ، برگ درخت نارنج، صمغ گالبانیوم
نمره کاربران
Silver Mountain Water-کرید سیلور مانتین واتر
رایحه
8.5
119 رای
ماندگاری
7.6
137 رای
پخش بو
7.6
137 رای
طراحی شیشه
7.9
118 رای
این عطر برای من یاد آور ...
محصولات دیگری از برند کرید
اخبار برند کرید
عطرگرام
نظرات کاربران (134 نظر)
راهنمایی مطالعه نظرات :
* نظرات اصلی که بدون خط آبی هستند نظرات مرتبط با محصول می باشند. نظرات پاسخ که با خط آبی هستند ممکن است از بحث در مورد این ادکلن فراتر رفته باشند.
** برای مطالعه نظراتی که صرفا مرتبط با این محصول هستند نظرات اصلی را مطالعه نمایید.
حس میکنم بوی مراسم عروسیو داره یا حداقل برای من این خاطراتو زنده میکنه در کل دوسش دارم
29 بهمن 1398 پاسخ تشکر
سلام به آقای کبیری عزیز
آقا بیشتر تشریف بیارید تا از تجربیاتتون بهره‌مند بشیم. امثال شما و ایکاروس و برخی دیگر از دوستان مدت‌های مدیدی هست که حضور ندارید و عطرافشان اون صفا و لذت همیشگی که برای عطربازها داشت رو نداره. بجز اینجا هم تقریبا جای دیگه ای وجود نداره. بیایید بیایید
15 اسفند 1398 پاسخ تشکر
2 تشکر شده توسط : Salman Ketabchi معین هاشمی

0
رایحه
5
ماندگاری
5
پخش بو
0
طراحی شیشه
راستی یادم رفت که بگم رد بوی این کار فوق العاده ست.خیلی برام عجیب و جالبه.تقریباً کسی بش اشاره نکرده.
م.س عزیز
چشم دوست خوبم.حتماً
04 مهر 1396 پاسخ تشکر
حیف که رایحه ش سنتتیکه.منو یاد کارهای مارلی می اندازه!
05 مهر 1396 پاسخ تشکر
باز گیر داد به مارلی ، الان سر و کلۀ Marly baz پیدا میشه !
05 مهر 1396 پاسخ تشکر
درود به دوستان خوبم
خخخ اقا رضا راس میگن الانه که marly bazبیاد باز‌عکس مغازه های‌مارلی تو‌پاریسو واسمون بزاره انگاری هر برندی تو پاریس فروشگاه داشته باشه دیگه حتما فرانسویه!یکی نیست بگه خب امواج هم nتا فروشگاه تو پاریس داره دیگه فرانسوی محسوب میشه؟!!!
05 مهر 1396 پاسخ تشکر
درود بر دوستان قدیمی ، چه عجب !
در مورد این برندها طبق گفته شما یه همچین مصداقی داره اما خداییش کارای مارلی خیلی کیفیت خوبی داره ولی جانبداریه Marly baz فقط از روی دلسوزیه نه چیز دیگه ، میگین نه ! وایسین تا خودش بیاد و بگه ، اما اگه یه نفر عطرای دیگه رو داشته باشه و دوسشون داره ، اصرار زیادی باعث میشه اون نفر از خریدی که داشته دلسرد و سرخورده بشه و فکر کنه کار اشتباهی کرده و پول بالای اینا داده
من میگم اجازه بدیم هر کی هر عطریو دوست داره بخره و برای انتخابش احترام قائل بشیم چون انتخاب هر کس به شخصیت اون ارتباط مستقیم داره

یا حق .
05 مهر 1396 پاسخ تشکر

من اين عطر خريدم واقعا عالي بود ، پخش و دوام بوي عالي داره . واقعاً چندين روز بوش روي لباسم ميموند . ولي متاسفانه الان اصلا قدرت خريد چنين عطري ندارم . خانم صالح پور عزيز منو راهنمايي كردن واسه خريد يه عطر كه ماندگاري و پخش بوي بالايي داشته باشه از برند لانكوم اما متاسفانه اونم قيمت بالايي داره و من نميتونم براي استفاده روزانه بخرمش . از اين بابت از شما دوستان عزيز بخصوص جناب ايكاروس خواهش ميكنم كه يه عطر با پخش بو و ماندگاري بالا براي يه خانم معمار ٢٨ ساله . كه كوهنورد و پر جنب و جوش هست معرفي كنيد كه قيمت بالاي ٥٠٠ تومان نداشته باشه . دوستان خواهش ميكنم حتما نظرتون بديد . ممنون ميشم .
18 دی 1398 پاسخ تشکر
با درود، این چند عطر با توجه به پخش بو و ماندگاری خوبشان و نیز بالا تر از 500 نبودن بهایشان می توانند گزینه های خوبی برای شما باشند:
Shalis for Women
Sacrifice for Her
Black Jasmine
03 خرداد 1399 پاسخ تشکر

با سلام خدمت ایکاروس عزیز و پاسخ های خیلی خوبتون
ایکاروس جان بین این کار و ویتور گرینیوم مقایسه ای انجام بدید چون میخوام تهیه کنم خیلی ممنون
08 فروردین 1395 پاسخ تشکر

به نظر من بهترین عطری است که می شه در ماههای گرم سال ازش استفاده کرد. یه عطر ماندگار و بسیار خوشبو و خاص که رایحه های ترش و شیرین را به طور باورنکردنی با هم مخلوط و پخش می کند. در میان عطرهای خنک و مناسب فصول گرم، جزء معدود عطرهایی است که ماندگاری و پخش بوی بالایی دارند و از این نظر نمونه است. بوی خاص و ممتاز و منحصر به فرد آن تا مدنها در ذهن می ماند و معمولاًً پس از استفاده از این عطر، افراد زیادی از شما نام این عطر را خواهند پرسید.
31 مرداد 1394 پاسخ تشکر

خوبه
اما بوش تقریبا برند بازا از اسم برندش تعریف میکنن تا بوی این محصول
کاملا تابستونی و شدیدا سلیقه ای همه پسند نیست
به این موضوع ام اشاره کنم بوی خیلی شیکی نداره.ولی در مجموع برند کرید و خاص ...
25 آبان 1393 پاسخ تشکر

عطر فرنچ کلاب با شیشه سرامیکی و قیمت زیر صد تومان هم مشابه این عطره
11 مهر 1394 پاسخ تشکر

در یک کلام : عطر مهربانی ! این عطر مناسب شخصیت های آرام و درون گراست و حس مهربانی و عطوفت را به طرف مقابل القا می کند .
13 خرداد 1395 پاسخ تشکر

Silver Mountain water یکی‌ از محصولات بسیار متفاوت در عطر‌های creed هست . شاید برای همینه که بعضی‌ از دوستان نتونستند باهاش ارتباط برقرار کنند و اون عدّه که بهتر شخصیتش رو شناختند عاشقانه دوستش دارند. فکر کردم یک توضیح کوتاه در موردش بدم.
عطر‌های Creed معروف به کیفیّت در Ingredient هستند و شما نتهای به کار رفته در Creed‌ ها رو کاملا مطابق با بوی اونها در طبیعت میتونید مقایسه کنید. از آناناس در Aventus ، سبز بودن فضای Irish tweed یا مثلا بوی طبیعی هندوانه در Millesime . یعنی‌ این نت‌های به کار رفته رو ما همه در حافظه داریم و شاید همین ارتباط برقرار کردن بسیاری رو با اونها اسون تر می‌کنه.
Silver Mountain Water اما یک عطر Abstract هست ! یعنی‌ از تصویر یا یک رویا به scent رسیده و نتها در کنار هم قرار میگیرند تا به عطری برساند که اون تصویر رو مجسم کنه. شاید همین باعث شده عدّه‌ای نتونند باهاش ارتباط برقرار کنند. که به نظر من بسیار اشتباه می‌کنند ! Silver Mountain Water هدفش به تصویر کشیدن قله ی یک کوه پر از برف پر از هوای تازه است و هدفش قرار دادن تصور در قاب این تصویره. تصویر و فضایی که ما قبلا تجربه ی Physical از اون نداشتیم ,
به نظر من این عطر یکی‌ از شاهکار‌های Creed هست.
21 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
سام عزیز سلام

چون در شما روحیه مکالمه و تبادل اطلاعات رو دیدم مایلم چند نکته رو عرض کنم. و البته این مطلب سرگشاده ای هستش عزیز جان و به خودتون نگیرید.
سیلور مانتن سنتتیک ترین کار کرید هستش. و از نظر بنده در "کیفیت" جزو ضعیف ترین کارهای کرید. کما اینکه کرید کارهای ضعیف بسیاری داره.. اما همانطور که فرمودین در رایحه جزو کارهای پر بازخورد هستش و من خودم قبلا پیشنهادش دادم بارها و بارها. و هنوزم انتخاب اولن برای خیلی از دوستان همینه. چون مخاطب عام براش روندی درازمدت هست تا که ازش خسته بشه. و تا اونروز دوسش داره .
سیلور مانتن در پشت این طراوات ظاهری فضای غمگین و سیاه و سوخته ای داره. من فکر کردم شاید خب از رایحه چای سیاه الهام گرفته شده باشه. ولی خیر. اون رایحه به تبع ترپینین (آلفا و گاما) و همچنین اندکی سینئول (که در اکالیپتوس هم هست و بوی کافوری و غلیظی داره) هست... اما در اینجا خیر. نت چای شدیدا سنتتیک و درجه پایینه اینجا. این نت جای رو قبلا در ایمپریال تی از کیلیان هم دیده بودم. که ترکیبی هست در کتگوری "leaf alcohols" . که در ساختارش یک ترکیب هگزنی و تا حدی ترکیبی مایل به روایح آلدهیدی - اما از انواع اکریک و نه صابونیش- داره که یک شامه ی قوی و پرکار شدیدا باهاش زاویه میگیره.
و راستش گن در سیلور مانتن رایحه ای احساس نکردم. بو فقط احساس کردم. و از دوستان رویو نویس یا عطارم هم همین فیدبک رو گرفتم.
قبلا عرض کردم که برای مثال ترنج یک رایحه ست. ولی ترش و تند و تیز یک جور بوئه .
در مورد تبدیل کانسپت یا پرتره به یک عطر در ۹۹ درصد موارد شما مجبور میشید از روایح سنتتیک استفاده کنید. خب ایرادی نداره. اما اینکه آیا واقعا تصویر قله ی برفی رو نشون بده. خیر. شاید بهتره کمی صبر کنیم و در جلدهای بعدی مین نیویورک نبوغ چد موراوچک رو ببینیم که چگونه تصویر یک قله برفی رو به رخ میکشه . کاری که با کمک میندی عزیز در جلد اول انجام داد و میدیدیم که روایح چقدر به اسامی شبیهن.
این کار تصویر یک غار در دل یک کوه برفی رو بهتر نشان میده. یا حتی تصویر یک صخره بزرگ یخی رو. من اینجا بیشتر تصویر دیدن ورقه ی شفاف آاومینیوم توی یک هوای سرد رو دیدم. حس لمس کردن و دست کشیدن به یک در آلومینیومی. از قضا انتخاب اسم انتخاب درستی بوده. سیلور ... واقعا این یک عطر نقره ای و فلزی و طعم دار هستش تا یک عطر سفید و فرش. ولی خب اینها که گفته شد چیزی از همه پسند بودنش کم نمیکنه. هنوزم میشه با اطمینان به مصرف کننده آماتور پیشنهادش داد و تبدیل بشه به بهترین کارش.
شخصا از این شوآف های برندهای این چنینی که خودشون رو عطارهای دربارهای پادشاهی میدونن دل پری دارم. کرید هرگز و هرگز و هرگز در حد برند "دی متر" نبوده و نیست و نخواهد بود. دی متر به دور از این حواشی های فریبنده و مارکتینگ های مستهجن و نخ نما عطری رو میسازه به اسم "گریپ فروت اند تی " و یک کار به اسم "گرین تی" که از قضا خیلی بیشتر به اون فضای برف گونه ی قله ی کوه نزدیکتره. ولی میبینیم که به دور از ترفندهای مارکتینگ یا داستان سازی های خیالی اسم محصولش رو ساده انتخاب میکنه. استفاده از بازیگران محبوب سینمای دنیا برای مارکتینگ یکی از ترفندهای کرید بود. حداقل صدها خانه ی عطرسازی وجود دارن که اصلا سایت و بوتیک ندارن و اینها عطرهای مربوط به دربارهای پادشاهی رو میسازن. تا برندهای نظیر ژاکس، رویال کرون، روژا پارفوم، ژار ، نیکولا دی بری ، گرواسمیت , هاوز آو سیلیج و غیره هستن بیشتر شبیه به یک جوک بی مزه کودکانه ست که کرید ادعا کنه عطار پادشاهان و شاهزادگان هستش.
اینها باید گفته بشه برای آگاه سازی.
من فکر میکنم ما برای اینکه پیشرفت کنیم باید تعصبات بی بنا و بی دلیل رو بزاریم کنار.
21 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
5 تشکر شده توسط : Shaghayegh آماتور 2
سلامی دوباره بر ایکاروس عزیز و شکنده ساختارها و چارچوبهای غلط ذهنی و سنت های نادرست.قربان من هم چنین احساسی رو در قبال اکثرکارهای کرید منجمله همین سیلور مونتین داشتم ولی علم وآگاهی ای برای بیان و آنالیز اون ندارم.درمیانه مصرف سمپل دوم spice and wood که بهترین واکسکلاسیو ترین کار کرید محسوب میشه هستم... این عطر هم داره حوصلهموسرمیبره.البتهاستفاده از iso e super در اون باعث شده که در ابتدای دوران مصرف بسیار جذاب باشه ولی .... من فکر میکنم دوستانی مثل من با با ذایقه و شامه بویایی آماتور برای شناخت یک عطر ... هرچند پیچیده و متراکم و دارای نت ها و چندینآکورد بویایی .... خوبه که به غریزه بویایی خودشون اعتماد کنن.معتقدم حس بویایی برخلاف حواس دیگرمث چشایی وشنوایی و بینایی بسختی دچار خطا میشه ...
21 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
درود ٔبر شما ایکاروس
تمنا می‌کنم ،من نظر متفاوت دیگری نسبت به یک آیتم رو به هیچ عنوان پرسونال یا ٔبر خورنده نمی‌بینم، اتفاقا خوشحال میشم نظرات مختلف نسبت به یک topic که نظرم رو جلب کرده رو بدونم .اما چون بر خلاف فرمایش شما هیچ تبادل اطلاعاتی‌ در کامنت شما ندیدم :
در ابتدا باید عرض کنم من برعکس شما هیچ تعصبی چه منفی و چه مثبت روی creed و نه‌ هیچ برندی ندارم دوست عزیز .
به نظر شما این عطر ضعیف‌ترین کار creed هست. چه ایرادی داره نظر شماست و برای من بسیار قابل احترام. اما حالا وارد دیالوگ باید بشیم که چرا... شما اشاره میفرمأید Synthetic ترین محصول این برند هست.از اینجا باید خلوت تر روی این نظر استدلال داشته باشید. شما از کجا به این نظر رسیدید ؟؟ از ته اکوردی از ink ؟ از Ingeridient این عطر ؟ حالا من که این عطر رو synthetic نمیدونم باید به حرف Olivier creed و ادامه ی scent گوش کنم یا به اون دوست عطار شما ؟؟ اشاره کردید برای آفرینش یک concept نمیشه از عناصر طبیعی استفاده کرد ،، این استدلال رو شما از کجای منطق و تجربه استخراج کردید دوست عزیز ! اشاره می‌کنید این عطر خسته کننده میشه،، از کجا شما به این نتیجه رسیدید ؟ دوباره فقط از روی نظر شخصیتون یا آمار موثقی در دست دارید ؟ اگر من به عنوان یک نمونه دستم رو روی قلبم بگذارم و بگم ده‌ها نفر از دوستان خودم از جمله خودم سالهاست این عطر رو استفاده می‌کنیم و هنوز بسیار دوستش داریم اونوقت پاسخ شما ؟؟ ببینید هر کسی‌ آزاده نظر خودش رو داشته باشه اما وقتی‌ در positionِ فرا دادن وارد یک نظریه میشه باید روی رفرنس بحث کنه. اگر صد نفر دیگه هم در پاسخ من اشاره میکردند که از این عطر متنفرند چه ایرادی داشت ،، نظرشون و برداشتشون بوده. اما شما بسیار استاد ور وارد دیالوگ شدید که من نه تنها تبادلی در این نوع نظریه دادن‌ها نمی‌بینم، بلکه در تمامِ مطلب شما یک نظریه ی شخصی که بارها مرتکب قضاوت نادرست نسبت به زمین و زمان شده رو دریافتم.

میفرمایید این عطر جای قله شما رو میبره توی غار ! حالا اگر من من یک میلیونِ دیگه رو تونست ببره بالای قله اونوقت تکلیف استدلال ما و شما چی‌ میشه؟؟ من نسبتی با creed ندارم باور کنید، اما آیا همه ی بازخورد بالای این عطر و متقاضین همه دوست داشتند بوی شوفاژ خونه ی غار رو بدند ؟؟؟ بعد میفرمایید این عطر برای یک آماتور میشه بهترین کارش... این استدلالتون هم من رو شگفت زده کرد !!! سپس به مارکتینگ creed اشاره می‌کنید که همه ی سلیبریتی‌ها رو خریده که براش تبلیغ کنند... دوست عزیز مگه میشه با کیفیت یک کمپانی مثل creed چنین شوخی‌ کرد ؟؟ یا محصولات creed مگه تا امروز فقط توی حیاط خلوت هالیوود بازی میکردند ؟؟!! و یا هفته ی پیش وارد مارکت شده ؟؟ Creed بالای دو قرنه توی مارکت نفس کشیده ،، مسلماّ بسیاری از کمپانی‌ها هستند که کیفیتی بهتر یا بدتر از creed دارند اما شما به کامنت اول من دوباره نگاه کنید ، آیا من creed رو با اسمی دیگه مقایسه کردم که شما در نفی عرض من بیست سی‌ تا اسم و کمپانی آوردید ؟؟ ما اصلا سر فصل بحثمون این نبود شما بحث رو کجا بردید !!! در آخر بعد از این همه تعصب سپس به شعار دست از تعصب روی creed بردارید رسیدید !! ببینید دوست عزیز من آدم صریحی هستم و عادت کردم در این مقوله زیبایی هاش رو با دیگران تقسیم کنم و تنها چیزی که هرگز به فکرم خطور هم نکرده فریاد کشیدنِ خودم بوده .اینکه پاسخ سرکار رو با بیان خودتون ادا کردم از من خرده نگیرید ..چناچه در پاسخ به بیشتر نظریات شما در اینجا صد‌ها نقد و تصحیح داشتم و پاسخ اما سکوت کردم. یک مجموعه ی فروش که ممکنه با یک نظریه یا کامنت سود یک محصول رو از دست بده اما کماکان به فضای گفتگو باور داره ،، اما تراژدی اینجاست که شما به عنوان یک کاربر مشخصاً علاقه ی بسیار به مونولوگ دارید.موفق باشید.
21 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
آقای سام
سلام.
مجموعه ای توهین و انکار رو به بنده روا داشتید. اینگونه کامنتها رو پاسخ نمیدم . به این دلیل که برای خودم احترام قائلم. اتهاماتی که بنده وارد کردید رو لیستشون میکنم . و این آخرین باری هست که پاسخ شما رو میدم.
- در خط اول بندی رو گنجوندم که این یک بیان سرگشاده ست و به خودتون نگیرید. و در رد حرفهای شما نیست.
نمیخواستم پاسخ بدم . چون یک متن باید بتونه در غیاب گوینده ش از خودش دفاع کنه. پس در مورد متنی که نوشتم حرفی نمیزنم.
از قضا این یک دیالوگ بود که با موضعِ انکاری شما فلج شد.
در پاراگراف آخر فرمودید که با لحن و ادبیات خودم پاسخ دادید.
- لحن من فرد مقابل رو خط به خط مورد سوال های انکاری قرار نمیده..
-لحن من فرد مقابل رو به ناآگاهی و بیان نظریات بی پایه و بی استدلال متهم نمیکرد.
- من در صحبت هام به خط به خطِ جملات فرد مقابل بی اینکه نکته ای آموزشی درش باشه حمله نکردم. و حتی اطلاعاتی آموزشی در باره انواع سنتتیک و طبیعی چای رو عرض کردم.
- اسامی ای رو اسم بردم که صرفا در خدمت متنم باشن تا دوستان بتونن با نماهای دیگری از تلاش هایی شبیه به سیلور مانتن آشنا بشن.
-بنده رو متهم کردید به ندانسته حرف زدن یا حرف زدن از روی ظن شخصی. و نه براساس اطلاعات علمی و آگاهانه . به قول سعدی حکیم: عاقلان دانند.

ضمن اینکه خوب نخواندید واضحا. و فرمودید من گفتم :
-نمیشه کانسپت رو با شیوه های طبیعی اجرا کرد..
خیر. من گفتم اکنون اکثرا کانسپت ها رو با روایح سنتتیک دارن اجرا میکنن عطارها.
زیاده این بحث رو ادامه نمیدم تا به چلنج تعبیر نشه. اجازه بدید دوستان بخونن و استدلال های خودشون رو داشته باشن و قضاوت کنن. هم من و هم شما صحبت هامون رو داشتیم و الان دوستان خودشون قضاوت میکنن.

اما یک بحث شخصی بوجود آوردید:
جمله ای رو فرمودید که تعبیر عامیانه ش میشه :صدها اشتباه داشتی ولی من خودم نخواستم به روت بیارم . از واژه "صدها" استفاده کردید. چند صد تا یعنی؟ دویست تا؟ سیصد تا؟ چهارصدتا؟ من بیشتر از شصت تا هفتاد عطر رو در اینجا رویو نکردم. و بقیه کامنتهام پیشنهادات شخصی بوده. یعنی من در هر رویوم چند مورد اشتباه دارم. یعنی تمامی رویوهای من اشتباهی دارن. این یعنی اینکه تمام یا اکثر رویوهای من با تخیلات پر شدن . خب من فکر میکنم این بیشتر شبیه جملاتی هست که افراد وسط دعوا به فرد مقابل میگن تا مثلا تحقیرش کرده باشن.

از قضا این پاسخ ِ پر از سوالهای انکاری شما که در سرتاسرش بنده به نا آگاهی و بی سوادی و اشتباه متهم شدم مونولوگ هستش.
دوستان قضاوت میکنن. پاسخ بیشتری به این بحث و هر آنچه که در ادامه ش بیاد نمیدم.
21 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
4 تشکر شده توسط : بهزاد معصوم نژاد Shaghayegh
آقای سام اونقدری که شما هیاهو کردید ایشون یک دهمش انجام ندادن. من قبلا یک بار دیگه از ایشون جانبداری کردم که حسابی من رو شماتت کردن و این خودش نشان میده چه روح بزرگی دارن. من بیولوژی خوندم و اکنون هم دانشجوی مقطع دکترا هستم. ایشون تسلطشون به فیزیولوژی گیاهی از اساتید من کمتر نیست. همین مطلبی که راجع به اجزای چای کفتن به عنوان مطالب خیلی ذشوار ذر پاورقی کتب ما هستش. چند ماهه زحمت میکشن و دید همه مارو به عطر تغییر دادن. از تواضع ایشونه که از مدرکشون در عطرسازی که برای خیلی از عطار ها هم رویاست و همکاریشون با برندهای مختلف چیزی نگفتن. با این رفتارها فقط این اساتید رو دلسرد میکنین. برای من کلاس درس شده کامنتهاشون. و برای خیلی از ما عطرافشانی ها تنها دلیلی که این سایت رو باز میکنیم. ایشون بی اینکه به کسی حمله کنه فقط نقدشون رو نوشتن. در مقابل شما فقط نسبت به ایشون گارد گرفتید. کاش یاد بگیریم دانش آموزان خوبی باشیم.
22 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
ایکاروس بزرگوار
جزوي از ادبيات نقد (حتي اگر به عير خرفه اي بودن تعبير بشه) همين واژگان تندشه. !!!!!!
سعه ی صدر داشته باشین .. سعه ی صدر !
انتقـاد بوده دیگه :)
تا زمانیکه ازتون تمجید و تعریف می کنن، در کمال آرامش و با ارادت کامل پاسخ همه رو میدین .. تا با یک مخالف برخورد میکنین سریع برآشفته میشین و فیگور حمله میگیرین .
سعه ی صدر ... حرف قشنگی بود !!!

elnaz towfiqi بزرگوار
دانش آموزی، اجباری نیست !
و "استاد" ایکاروس هم قطعاً رسالت نجات بشریت رو بر عهده ندارن .

22 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
خدایی من نصف بیشتر انگیزه ای که میام اینجا اینه که ریویو های ایکاروس رو بخونم.
اولا:جناب ایکاروس باعث شدن که محیط اینجا یکم تخصصی تر بشه. خیلیم خوبه که از دید یک پزشک و متخصص فیزیولوژی به دنیای عطر نگاه کنیم. اتفاقا همین چند روز پیش بود که استدلال قوی در مورد اینکه چرا نباس ادکلن کپی و اسانس و اینجور چیزا بخریم از ایشون گرفتم. پایه استدلال ایشون هم کلن بر مبنای پزشکی و بیماریهای احتمالی ناشی از مصرف این محصولاته.
ثانیا: فارغ از نقد تخصصی ادکلن لفظ شیوای ایشون در بیان این نقدها خودش میشه به چشم یه کلاس آموزش نگارش نگاش کرد. مگه چقد ما امثال ایکاروس و فریار و سایر دوستان شیرین بیان اینجا داریم؟
سوما: خود من گاها یه سوالی برام پیش میاد میام اینجا مطرح میکنم فرق هست بین اینکه استادان بیان به من جواب بدن با کسی که فقط یه بار در ادکلنو باز کرده و بو کشیده رفته، به شخصه از جناب ایکاروس، که شاهدم این چند روز [...] دارن بهش بی امان حمله میکنن، خواهش میکنم که اهمیت ندن. خودشون که مشخصه وقت زیادی ندارن که بیان سر بزنن به سایت. پس همون وقت کم رو هم بشینن و گل بگن که ما استفاده کنیم.
یا حق
22 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
سرکار خانم سحر گرامی
سلام و خوش آمد
واضحا اون روز نقد به یک محصول رو عرض کردم که میتونه لحن های متفاوتی داشته باشه . اگر بنده به مانند ایشان به شما عرض کنم که "خانم سحر صدها اشتباه داشتی که خودم به روتون نیاوردم" آیا با نقد فرق نمیکنه؟؟.. نقد شخصیتی میخوایم داشته باشیم یا نقد عطر؟ آیا این برخورد بیشتر در جایگاه استاد مابانه ای نیست؟
جایگاه بنده در وادی عطر مشخصه. تصاویر و مستنداتش مشخصه. جوایز و مقالات متعدد هم گویاست و همگی در صفحه رسمی بنده هست.. اما بعد از ۴۵۰ کامنت این اولین باری هست بهش اشاره ای میکنم.. بنده با بسیاری از برندهای نیش همکاری داشته ام و این اولین باری هست اینجا عنوانش میکنم. که خب صریح و دقیق و شفاف جزییاتش در در پیج من هست و تصاویرش موجوده. و اینکه بنده از معتبرترین رفرنس دنیا بالاترین مدرک مسترشیپ بیوکمیستری در پرفیومری رو دارم. که باز هم تصاویرش موجوده و بسیاری از دوستان در اینجا اونها رو دیدن. اینها اولین باره گفته شده. چرا ؟ تا شکاف ایجاد نشه و رابطه استاد شاگردی به دوستان تلقین نشه. یقینا اگر بعضی از دوستان بودند گوش فلک رو کر میکردن . کما اینکه همین اکنون هم با کمترین دانش عطرسازی کلاس هایی رو در تهران برگزار میکنن و برای هر ساعت تا ۵۰۰ هزارتومان هزینه دریافت میکنن. در حالیکه بدیهیات رو هم درش لکنت دارن.

فرمودید هر زمان از شما تعریف بشه با احترام جواب میدید و در برابر نقد فیگور میگیرید . از قضا تمام فیگورهای من در مقابل تعاریف دوستان بوده تا به امروز . بجز یک مورد که داشت به شخصیت و شعورم توهین میشد ...
شما تشریف نداشتید. من به همین خانم توفیقی آن چنان تندی کردم بخاطر تعریف و تمجیدشون که خودم تا روزها شرمنده و متاثر بودم. اسفند ماه حدود ده روز به عطرافشان نیومدم فقط به این خاطر که دوستان لفظ استاد رو به کار میبردن. با وجود دوستیم با جناب کبیری و نوید عزیز اما چند بار در برابر تعریفاتشون گارد گرفتم. از آرش کریمی تشکر کردم که با کامنت بجاش خواست مانع تقدس بخشیدن به بنده بشه.. و هر زمان هم دوستی لفظ استاد رو به کار میبرد یا تذکر میدادم یا جواب کامنتشون رو نمیدادم.
خانم سحر! به احترام شما و خودم در عطرافشان نخواهم نوشت. این یک تصمیم احساسی نیست. حضور من داره ناخواسته به چالش تبدیل میشه. بیشتر برای خودم.
امیدوارم عدم حضور بنده با اتفاقات شیرین تری همراه باشه که قطعا همینگونه خواهد بود. از صبر همگی عزیزان متشکرم. و از دوستانم تقاضای عاجل دارم که این کامنتها رو ادامه ندن. خواهشا.
_____
یکبار دیگه عرض میکنم نه اکنون و نه بعدها در فرگرنتیکا نمینویسم و نخواهم نوشت. چون همین اکنون سه پیج فیک (انگلیسی و فارسی) به اسم بنده در اونجا هست. هیچکدوم مربوط به بنده نیستن. و مسوولیت سواستفاده های احتمالیش هم با بنده نیست. و میدونم چرا این کار رو میکنن و از چه چیزی ترسیدن.
خارج از عطرافشان در یکی از صفحات اجتماعی فقط پیج رسمی دارم. که اونهم با تصاویر و رویوها و نقدهاش کاملا مشخصه پیج بنده هست. و بجز اون در هیچ صفحه ای نمینویسم. و یقینا نخواهم نوشت. و یک عده آدم بیمار که میدونم کیا هستن به اسم من دارن ساز رسوایی خودشون رو همه جا کوک میکنن.

چند مورد از کامنتهای من در پاسخ به دوستان هم تایید نشد که علتش رو متوجه نشدم.

آدم را گفتند:
-هبوط تو موقت است.
اما او
خانه ساخت..
22 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
2 تشکر شده توسط : آماتور 2 ممد
سلام به ايكاروس عزيز
يه حقيقتي در مورد فضاي مجازي آدم رو رنج ميده. به ويژه اگه مثل اينجا آنلاين هم نباشه. اون هم اينه كه بعضي از مسائل رو كه ميشه به راحتي با يه ديالوگ رو در رو و يه لبخند حل كردپشت كلماتي كه تايپ ميشه تبديل به فرياد، دعوا و ... ميشه. ديگه همه مي دونيم كه بيش از 70 درصد منظور انسان از طريق زبان بدن منتقل ميشه. اون هم در فضاي مجازي جايي نداره. لا اقل در فضاي صرفا متني. دوستان با دانش و تجربه اي در اين سايت اومدن و به دليل ظرفيت هاي پايين انتقاد كردن و انتقاد شنيدن رفتن.
مي خوام به عنوان يه عضو از همه دوستان خواهش كنم كه فقط روي تحليل عطرها و ارائه يا درخواست پيشنهاد و ارائه تجربيات خودشان تمركز كنن و محيط رو از فضاي پاسخ و پاسخ تند تر ... در نهايت مشاجره خارج كنن.
ضمنا تجربه گذشته نشون ميده اكثر اين قبيل ديالوگ ها از طرف افراد تازه وارد به سايت راه ميفته. مثل همين مورد آخر. اين موضوع جاي تامل و دقت بيشتري داره. خوشبينانه اين ميشه كه فرد تازه وارد با فضاي سايت آشنا نيست و بدبينانه اينه كه يك يا چند فرد با نام هاي متفاوت جو معطر اينجا را مشوش مي كنن.
ايكاروس عزيز
بنده مدت زياديه كه تك تك پيشنهادات شما رو مي خونم، سمپل هاشون رو تهيه مي كنم و لذت مي برم. تا الان شايد بيش از 100 سمپل از بهترين پيشنهادات رو تهيه كردم. مي خوام صميمانه از شما تشكر كنم.
22 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
آقاي سام
اسم دو تا تركيب رو گفتيد كه معيار سنتتيك بودن عطرها هستن.
يكيشون پارابنز و اون يكي هم اگه اشتباه نكنم فتاليت اگه درست تلفظش كرده باشم اگه اشتباه تلفظ كردم بگيد. من اينا رو سرچ كردم با اجازتون . پارابنز بعنوان نگهدارنده استفاده ميشه و دومي هم راستش چيزي جز استفاده در صنعت پلاستيك سازي ازش پيدا نكردم. حالا ميگيم در عطر استفاده ميشن بعنوان نگهدارنده يا حلال. اين فكر نميكنم تعريف سنتتيك باشه. اينو ميشه گفت عطرسازي شيميايي يا مضر يا عطرسازي فريبكارانه يا هر چيز ديگه اي. گفتيد زماني به يك عطري ميشه گفت سنتتيك كه ازش پارابنز استخراج كنيم! تصور ميكنم سنتتيك يعني اينكه رايحه ها رو با كمك فرمول هاي شيميايي مختلف در آزمايشگاه بازآفريني كنيم نه اينكه بهشون نگهدارنده اضافه كنيم . اين تعريفي كه از عطر سنتتيك داشتيد رفرنسش رو اگه داشتيد لينكش رو قرار بديد. ممنون.
22 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
درود بر شما خانم توفیقی،

خواهش می‌کنم،، خوشحالم که سرچ کردید. .این دو از بدیهیاتِ عطر‌های شیمیایی و مثال هستند که بنده اشاره کردم .. و منظورم این بود که این عطر که این لقب رو بهش میدید باید ترکیباتی harsh امثالِ این دو رو داشته باشه تا Synthetic صدا بشه !! هر دو preservative هستند.
میشه گفت اکثر عطر‌های امروز از Petrolium و گاز استفاده می‌کنند که به Petrochemical معروف هست اما در در شاخه ی Synthetic قرار نمیگیرند مگر اینکه۱۰۰ درصد کاملا فرمون شیمیایی داشته باشند. که در اون صورت این عطر‌ها به نام Synthetic شناخته میشند.

در رابطه با یک نت شیمیایی هم ...ببینید ترکیبات نوت‌های غیر طبیعی در عطر ،به سادگی‌ دو دلیل داره.. یا کمپانی‌هایی‌ که بودجه ی مواد طبیعی رو ندارند و یا نوت‌هایی‌ که به سختی میشه تهیه کرد . به طور مثال معمولاً نوت های Orchid بیشترشون synthetic هستند. دقیقا برای همین من با واژه ی Synthetic و Synthetic‌ترین در مورد برندی مثل Creed در این مورد مخالفت کردم. که کمپانی مثل creed نمیتونه مشکلی در تهیه ی یک نوتِ چایداشته باشه.اونهم در معماریه این عطر این نوت ستون scent انتخاب شده و به شدت در scent نقش اصلی‌ رو بازی می‌کنه. و این اطمینان رو من به شما میدم با توجه به تفاوت‌های فرمولی و ساختاری یک نوتِ مشابه در عطر‌های مختلف فقط ۴۰ درصد شباهت دارند .
موفق باشید خانم.
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
آقاي سام. ممنون از وقتي كه گذاشتيد. گفتيد كه اينها از بديهيات هستن.خب من مطالعه اي نداشتم چندان در اين زمينه و ممكنه از بديهيات باشن. اما اين بديهيات بايد لينكي داشته باشن يا كتابي. وقتي سوالي ميشد از آقاي ايكاروس نميگفتن : اينكه از بديهياته و فرد مقابل رو تحقير نميكردن. بلكه صبوري ميكردن با ذكر كتاب يا مثال خيلي مفصل توضيحش ميدادن. من نميدونم يك ماده اي كه در ماسك هاي صورت استفاده ميشه چرا بايد در عطرسازي جزو جدايي ناپذير عظرسازي سنتتيك لقب بگيره.
گفتيد سينتتيك يعني استفاده از نوت هاي هارش. ببخشيد منو. باور كنيد سواد انگليسيم بد نيستا. منتها هارش مگه معنيش زمخت و تند و ناگوار نيست؟ يعني سنتتيك الزاما بايد در تركيباتش اينارو داشته باشه و زمخت و خشن باشه؟؟؟
خودتون گفتيد كه با يك نفر نميشه چيزي رو اثبات كرد. يعني يا بايد رفرنس بديم و با جملاتي نظير "بهتون اطمينان ميدم" نميشه صحبت كرد.از پاسخ به سوال من دور شديد. شايد به خاطر كه لحن گنگ من بود؟؟ شما گفتيد پارابنز كه يجور ماده ي نگهدارنده ست يكي از كليدهاي تشخيصي سنتتيك هست. من سعي كردم واضح بپرسم كه نتيجه سرچ ساده من ميگه كه اين ماده فقط يك نگهدارنده ست. نه بيشتر. و به رغم افزودن ماده اي كه كارش فقط نگهداشتن هست و هيچ بويي هم نداره نميشه گفت عطرمون سنتتيك شده.
من متاسفانه پاسخ هيچكدوم از سوالات رو نگرفتم. و بعدش توضيحاتي داديد كه عطرسازي اكنون بر اساس پتروليوم و گاز هست. لينكي اگه داريد محبت كنيد تا استفاده كنيم. چون قبلا هم گفتم كه من دانشجوي مقطع دكتراي بيولوژي درگرايش گياه شناسي هستم و شايد بدونيد كه ما واحدهاي زيادي رو پيرامون اسانس ها و شيوه هاي عصاره گيري گياهان هم ميخونيم. و مثلا كتاب سيستماتيك گياهي يا سيتوژنيك گياهي تا متابوليسم گياهي رو قبلا خونديم. و بايد بگم جمله آخرتون كاملا مردوده . مگر تا زمانيكه اين مولكول ها دچار تغيير بشن. رجوع منيد به اين كتاب:
Plant physiology and biochemistry- Mohit Verma
توضيحي كه آقاي ايكاروس راجع به چاي دادند كاملا گويا بود و مواردي بود كه اساتيد من در دانشگاه هم اونهارو ناقص در خاطر دارن. ايشون ابتدا بعضي از تركيبات بوزاي چاي رو گفتن و بعد ساختمان مولكولي انواع سنتتيكش رو بررسي كردن.

در مورد سوالتون از جناب ايكاروس هم چون خودشون خواستن كسي به صحبت هاي شما پاسخي نده تا در سايت چالشي ايجاد نشه من هم سكوت ميكنم. اما بطور واضح گفتن كه اگر سوالي يا شبهه اي داريد تشريف ببريد به صفحه شون. ايشون هميشه ميگفتن كه كسي كامنتهاشون رو درست نميخونه و من الان كاملا ايمان آوردم. نگفتن از دانشگاه گرفتن. اگر مايليد بدونيد از كجا گرفتن در صفحه شون هست چون فرموديد شديدا مشتاقيد.
خيلي اتفاقي من سرچ كردم سرتيفيكت پرفيومري با گرايش بيوشيمي. باورتون نميشه آقاي سام. اونقدر سايت و مدرسه و دانشگاه بهم معرفي كرد كه وسوسه كننده بود كه كورس هايي رو برم و بگذرونم. از سنگاپور و هند بينشون بود تا گراسه و مدرسه عالي عطر انگلستان . از ژيودان تا بلژيك و آلمان. از فرمنيخ تا استراليا. مثلا دانشگاه ديكنسون (fairlegh) حتي داره در مقاطع بالاتر پذيرش ميده.
ممنون از بحثي كه داشتيم. ادامه دادن اين بحث ها كسالت آوره. دعوتتون ميكنم هر زمان انجمني در عطرافشان ايجاد شد تشريف بياريد و اونجا اين بحث رو ادامه بديد
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : آماتور 2
به سرکار خانم سحر، همواره شما رو با رعایت ادب و عادل میدیدم در این سایت.
این بار یکم یک تنه ب قاضی رفتید.برادر ایکاروس تا اونجایی که بنده کامنت ها رو دنبال میکنم در برابر نقد و تبادل نظر بسیار متواضع بودن. به همین اندازه در برابر تعریف و تمجید جبهه گرفتن(خود بنده از اولین کسانی بودم که مراتب ارادتم رو بهشون نشون دادم و ایشون در مقابل ناراحت شدن از این حرکتم و در مقابل این تعریف ها ایستادن.)
من ایشون رو شخص بالایی میدونم.
ادبیات نقد با ادبیات کل کل خیلی فرق داره. متأسفانه نمیدونم این جناب سام ب دنبال چه هستن اما از طرف جناب سام علاقه ای ب نقد و یادگیری ندیدم. در کامنت های بعدی که ایشون نوشتن این مسأله پررنگ تر شد که میخوان نشون بدن ایکاروس اونی نیست که نشون میده.واین نه فقط اهانت به ایکاروس بلکه اهانت به همه ی دوستان اینجاست. چند تن از اساتید سایت ب خاطر همین مسائل از جمعمون رفتن؟ (فکر کنم هنوز جر و بحثی که بین شما و ابسا خان بود رو یادتونه و ادبیات بی احترامانه رو دیدید ولی فروتنی کردید.)
ما نباید بگذاریم جمع گرم و دوستانه ی عطرافشان از هم بپاشه. که اگر پاشید ب جز حسرت چیزی برای خودمون باقی نمیمونه.
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : آماتور 2
جناب دكتر، ايكاروس عزيز.
سلام.
گرچه، بخاطر يك بي نماز، درِ مسجد رو نبايد بست!
ولي امروز كه قصد ترك عطر افشان را كرديد، بر حسب من لم يشكر.....وظيفه خودم دونستم از شما تشكر ويژه داشته باشم...كه بسيار از شما آموختم.
برايتان عاقبت به خيري آرزو ميكنم كه بگمانم بهترين دعاست.
در پناه حق باشيد.
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : آماتور 2
جناب نوید ابوطالبی جهرمی
بنده ذره ای بی ادبی و ناعدلی در نوشته هام وارد نکردم .. صرفاً سخن این بزرگوار رو که پیشتر خطاب به بنده فرموده بودن، براشون تکرار کردم! عیناً تکرار کردم ... copy-paste کردم!
این مدل تبعیض اصلاً جالب نیست به نظر من . . . سخن ایشون خطاب به من که ازش بوی طعنه و کنایه هم به مشام می رسید، شد حدیث ارزشمند و دوستانی به طرفداری از ایشون بلند شدن و تحسین و تمجید کردن؛ دعوت من از ایشون به پذیرش انتقاد، شد بی عدلی و بی ادبی !
حرف و گله زیاده ... ولی جز اینکه لبخند بزنم و رَد شم از این بحث، کار دیگه ای نمیتونم بکنم .


23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
عرض ادب خدمت مدیر سایت و همه دوستان عطرافشانی
من هم به عنوان فردی که تازه پا به این عرصه گذاشته ابتدا از غزل خداحافظی استاد ایکاروس دلگیرم و از ایشون درخواست تجدید نظر در تصمیمشون رو دارم همچنین از استاد عزیز برای تک تک کلماتی که در این سایت نوشتن و امثال من از این کلمات بهره کافی و وافی رو بردن تشکر میکنم و برای ایشان آرزوی بهترین ها رو دارم.
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : آماتور 2
خانم سحر عزيز از شما اصلا انتظار نداشتم. گفتين تمام متني رو كه قبلا ايشون به شما گفتن رو عينا كپي پيست كردين. نه. فقط يك خط رو كپي پيست كردين. همون خط اول رو فقط كپي كردين كه ايشون شما رو دعوت به سعه صدر و آرامش كرده بودن و توضيح داده بودن بعدش و رفع سوتفاهم كرده بودن.
بقيه نوشتتون كه ايشون رو به فيگور گرفتن متهم كردين از زبان خود شما بود نه ايشون و اينظور جمله اي بهتون نگفتن.
اميدوارم تاييد بشه اين كامنت .
حداقل وقتي كسي خودش حضور نداره بهتره اينطور بهش حمله نكرد. ايشون كه گفتن من ميرم تا در سايت هرج و مرجي نباشه. در واقع دليل رفتنشون رو احترام به جمع و رعايت آرامش سايت عنوان كردن. من نميدونم چه كار ديگه بايد بكنن. همه شاهديم در زماني كه شما نبوديد وقتي براي پيشنهاد دادن به مشكل بر ميخوردن از شما ياد ميكردن كه نيستيد و الا پيشنهاد هاي بهتري داشتين.
اميدوارم تاييد بشه اين كامنت
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
خانم توفیقی عزیز شما سخنان من رو به ظن خودتون برداشت و تعبیر و تفسیر می کنین . من کجا گفتم تمام متن رو کپی کردم؟! گفتم من هم ایشون رو با سخنان خودشون دعوت به سعه ی صدر و پذیرش انتقاد کردم. مسئولیت اینکه شما طبق میل خودتون حرف های من رو تعبیر می کنین، متوجه من نیست.
من کِی و کجا به کسی حمله کردم ؟!
دلیل این همه بی قراری و تعصب افراطی رو واقعاً متوجه نمیشم!
دلیل رفتن ایشون از عطرافشان نه مَن ـم، نَه آقای سام ـه، نه کس دیگه! علت اصلی به خودشون بر میگرده .. چون تاب و تحمل مکالمه و گفتگو با یک مخالف رو ندارن! و این اولین بار نیست که تصمیم به رفتن می گیرن!
فرمودین ایشون در زمان پیشنهاد عطر به باقی کاربران، از من یاد میکردن. خب؟ ارتباط ذکر این مسئله (که خودم در جریان ـش بودم)، با بحث الآن چیه؟ متأسفانه یا خوشبختانه عذابی سراغ وجدانم نیومد!!!
منِ نوعی اگر اسم منتقد، کارشناس حرفه ای، عطرباز، عطرساز، مدرک دار و ... رو روی خودم میذارم و اومدم که ملت رو از این علم آگاه کنم، و میدونم که خیلی ها نظرشون به سمت حرف های من جلب شده و من رو پیگیری می کنن، باید حواسم خیلی به نوع حرف زدن و برخوردم باشه ... باید تو انتخاب الفاظم دقت کنم ... باید بدونم زیر ذره بین ـم ! اینکه من به شیرینی عطر X بگم شیرینی مضحک چون سلیقه ی شخصیم اون شیرینی رو نمی پسنده یا مشابهاتش رو "آشغال" خطاب کنم چون با اون سبک بو مشکل دارم، نقد کارشناسانه نیست! توصیف سلیه ی شخصی، نقد کارشناسانه نیست! توهین به یک عطر، توهین به سلیقه ی شخصی طرفداران اون عطره!
ده ها نفر چشمشون به کامنت های ایشون بود و هرچی میگفتن رو هوا یه تیک تأیید روش میزدن .. اگر کسی در انتخابش گمراه بشه و از عطر X به خاطر کامنت ایشون بیزار بشه در حالیکه میتونست بعد از تست عاشق اون عطر شه، ایشون مسئول هستن. یا نباید جایگاه خودشون رو تا این حد بالا میبردن، یا الآن که بُردن باید مسئولیت بپذیرن و تاب مقابله با نقد و مخالفت رو هم داشته باشن. این نوع رفتار و برخورد از نظر من شایسته ی یک "منتقد حرفه ای" (!!!) نبود !!!
ترجیح میدم این، آخرین کامنت من در این صفحه باشه چون از بحث های متعصبانه و غیرمنطقی و فرسایشی شدیداً گریزونم . ولی پاسخ احتمالاً تند شما رو قطعاً خواهم خوند.

23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
سلام بر ایکاروس عزیز.
تا اونجا که اطلاع دارم فعال نیستید اما این پست رو گذاشتم شاید روزی دیدید و جواب سوالم داده شد. (متن ها دقیقا از متن های شما کپی شده است)
در اینجا گفتید : سیلور مانتن سنتتیک ترین کار کرید هستش. و از نظر بنده در "کیفیت" جزو ضعیف ترین کارهای کرید.
و در پیج آمواج جورنی مردانه گفتید : Silver mountain از کرید عطر شیک، با پخش بو و ماندگاریه بالاییه. کسی نیست بدش بیاد و بنظرم کار شدیدا با کیفیتیه.
بنده کاملا گیج شدم علت این تفاوت متن در چی هست؟ در گذر زمان نظر تغییر کرده با کسب تجربه های بیشتر یا نه سیلور مانتن تغییر فورمولاسیون شدیدی داشته یا این نظرات در مورد دو عطر متفاوت هست؟! (پیشاپیش از پاسخ منطقی شما دوست عزیز متشکرم)
14 اسفند 1398 پاسخ تشکر
به aligolshani66
سلام دوست عزیز / این عطر برای یک شخص متخصص عطری ضعیف و برای شخصی عام و مبتدی یک عطر عالیه.
ایکاروس از این دو منظر به عطر نگاه میکرد و نظر میداد.شما وقتی وان میلیون رو تست کنی متوجه میشی سیلور مانتین شاهکاره ولی وقتی اونوم لاوز رو تست کنید و بپسندید متوجه میشید سیلور مانتین یک کار فوق العاده ضعیفه.
15 اسفند 1398 پاسخ تشکر
4 تشکر شده توسط : alireza .xx حکایت دوست
به حسن کبیری
تشکر دوست عزیز اما کاش اجازه میدادید مخاطب بنده پاسخ رو میداد (برای همین گفتم : شاید روزی دیدید و جواب سوالم داده شد.)
بنده متوجه نشدم از کجا متوجه شدید که در کجا پاسخ به عام بوده و کجا پاسخ یک متخصص بود! چون اگر در متونشون اشاره کرده بودند از نظر عام .... و نظر یک متخصص ... درست بود، اما اینگونه که فرمودید صرفا یک برداشت و نظر شخصی محسوب میشه.
همونجور که اشاره کردید : "شما وقتی وان میلیون رو تست کنی متوجه میشی سیلور مانتین شاهکاره ولی وقتی اونوم لاوز رو تست کنید و بپسندید متوجه میشید سیلور مانتین یک کار فوق العاده ضعیفه." به نظرم این معنا رو میده که با کسب تجربه، ممکنه نظر آدمها تغییر کنه و صحیح هم هست و هیچ اشکالی هم بهش وارد نیست.
در بحث مقایسه استاندارد جهانی میگه : شما باید یک رفرنس معتبر و جهانی داشته باشید که با اون مقایسه انجام بشه.مثلا وقتی یکی تجهیزی در آزمایشگاهی در تهران کالیبره میشه، این کار با یک یا چند دستگاه مرجع که به استاندارد ملی ایران متصل هست ، انجام میشه و اون دستگاه مرجع استاندارد ملی ایران هم به یک یا چند دستگاه مرجع بین المللی متصل هست (یک زنجیره گواهی استاندارد که مرتب در یک دوره زمانی بررسی و مقدار درصد صحت ، خطا و ... مشخص میشه)
اشکال جایی ایجاد میشه که در برداشت و نظر یک سیستم باینری بزارید و بگید صفر یا یک! خوب اینجاست که ریشه ناراحتی و اختلاف و ... بوجود میاد. بهتر هست بگیم که به نظر من ... و نظر بقیه هم با حدود رعایت انسانیت محترم بشماریم.
به هر حال از نظر و زمانی که صرف کردید، متشکرم.
15 اسفند 1398 پاسخ تشکر

مشابه دیگه ازش crationسفید که کنار ش نوشته پور هوم چون از سفید ی مدل دیگه هم هست این مدل شیشه عطر کاملا سفید پخش و ماندگاری خیلی بالایی داره روی لباس بعد از شستن هم بوی هست و روی بدن هم ماندگاری بالا
22 دی 1397 پاسخ تشکر

Atrafshan logo
عطرافشان
پشتیبانی سایت
عطرافشان
سلام کاربر گرامی
چطور می توانیم به شما کمک کنیم؟