Marc Joseph - Mine Pour Homme

سلام،با حرفتون کاملا موافقم اما من شنیدم که در برخی از این ادکلن های کپی مثل آرماف و فراگرنس ورد و ریو(برندهای اماراتی) از اسانس های صنعتی و خوشبو کننده هوا استفاده میشه و مضر میباشن

درود برشما میثم عزیز.
بحث بر سر اسانس زیاده و درحال حاضر شرکت های تولید کننده اسانس زیادی داریم، یه سری شرکتهای بسیار معتبری هستند که تو کار تولید تک نت های طبیعی یا سینتتیک (وتیور، لاوندر و...)هستند مثل فرمنیخ ، جیودان و ... معمولا برندهای دیزاینری از این شرکت ها مواد اولیه و نت ها را تهیه میکنن ، یه سری شرکت هم داریم که عطرای پرطرفدار مثل اونتوس و ... را کپی میکنن، از شرکت های چینی و پاکستانی و زیرزمینی گرفته تا بعضی شرکت های انگلیسی و فرانسوی مثل سی پی ال و شارابوت ....
متاسفانه خیلی از عطرایی که امروز به اسم شرکتی در ایران میبینیم اصلا مشخص نیست اسانسی که میارن از کدام شرکت تهیه شده و چه نوع اتیل الکل،استابلایزر و... باهاش ترکیب میشه ،خیلیاشون بخاطره پایین اوردن قیمت بدترین نوع اسانس و حلال را سفارش میدن ، از این مهمتر اینه که اون اسانس به دست کی میرسه, ایا اون شخص اصلا علم و سرشته ای از اینکار و شیمی داره یانه ؟ چون بیش از هشتاد درصد یک شیشه عطررا اتانول و حلال های دیگه تشکیل میده و این خیلی مهم من و شما بدونیم با چه الکل و حلال هایی اسانس رقیق شده و آیا اون شرکت پروسه ،ایج یا فریز و فیلتر را بدرستی انجام داده یانه و اصلا آیا حلال ها استاندارد هستند یا نه .

بعضی عزیزان تصور میکنن خوده شرکتی ها عطار دارند و میان خودشان اسانس را در ازمایشگاه بصورت سینتتیک میسازن ،مثلا شرکت ایکس برای کپی اونتوس ، نت هایی که در اونتوس بکار رفته رو خودش میسازه و بعد ترکیب و اونتوس رو کپی میکنه ،باید بگم اصلا اینطور نیست ، شرکتی ها اسانس اماده و کپی شده اونتوس ، بلوشنل و... از یکی از دهها شرکتی که بالا اشاره کردم تهیه و تنها کاری که انجام میدن رقیق سازی .

(تمام اسانسها در غلظتی که رقیق نشده باشه مضر و خطرناک هستند ولی یه سری اسانس زیرزمینی داریم اینا حتی اگه رقیق هم بشن بسیار مضر هستند و روی سیستم بویایی بسیارتاثیر منفی میزارند ).

بله اسپری ها، شامپو و شوینده های معتبر درصد خیلی خیلی کمی اسانس مصرف میکنن ، شرکتهای ارایشی بهداشتی مثل اوریاژ و الارو همون یه کوچلو اسانس را از شرکت های معتبر تهیه میکنند.

ممکن خیلیا بگن خب خوده برندهام گاهی از هم کپی میکنن، بله وقتی عطر موفقی مثل اونتوس به بازار میاد بعضی برندها با تغییراتی در رایحه تقریبا رایحه نزدیک به اون عطررا خلق میکنن .
این وسط تفاوت برندها با شرکتی ها در اینه که برندها اولا عطار دارند، دوما برندها نمیان اسانس کپی شده و اماده را تهیه و رقیق کنن بلکه عطار اون برند با ترکیب تک نت ها رایحه را میسازه، سوم کیفیت نت ها ، مواد اولیه ، حلال و الکلی که برندها استفاده میکنن خیلی سرتر از شرکتی های اسم و رسم دار و اصلا قابل قیاس نیستند ، چهارم چون برندها زیر نظر ایفرا هستند از سلامت محصول مطمعن هستیم و پشت جعبه درج میشه چه نوع حلال و... استفاده شده ، پنجم با کارای اورجینال و درست و حسابی به مرور قدرت بویایی و درک و تشخیص عطرباز نسبت به روایح بالا میره.

قبلا گفتم و بازم تاکید میکنم ،اگه هدفتون عطربازی ، تقویت سیستم بویایی و شناخت روایحِ پولتون رو صرف شرکتی نکنید،ِ از دیزاینری شروع و به مرور بسمت نیش برید ولی اگه شخصی فقط دنبال اینه که خوشبو باشه و نمیخواد زیاد هزینه کنه و هدفش عطرباز شدن و شناخت روایح و تفکیکشان‌ نیست میتونه کارای شرکتی که اسم ورسم و ادرس دارند را تهیه کنه .

سلام،اطلاعات خوبی دادین ممنون از شما،این نظر دکتر ایکاروس عینا می‌نویسم مورخ ۱۴ تیر ۹۸ میتونین برین تو پروفایلش ببینین:سلام وقت بخیر،از دوستان عاجزانه خواهش دارم که حالا مبالغ عطرهای با کیفیت سر به آسمان ساییده سراغ برندهای اماراتی نرن،هم بانوان گرامی و هم آقایان بخاطر یک تعریف کوتاه مدت به سلامتی خودشون رحم کنن،عطر اماراتی،فیک،های کپی و هر عنوان مشابهی فی الیوم الی یوم القیامه نزنید.
این عین نظر ایکاروس بود که نوشتم،امیدوارم تایید بشه.

اینم یه نظر دیگه از جناب ایکاروس،اینم باز میتونین تو پیجش بخونین:
آیا ایفرا روی این اسانس ها نظارتی داره؟خیر.هنوز در اینها گیلکول های مضر وجود دارن،هنوز متیل جاسمونیت رو میبینیم و صدها ترکیب مضر دیگه.ایران اولین و یا دومین بازار عطر تقلبی در دنیاست.این نیاز به یه همکاری بزرگتر و جامع تر داره که این طرز تفکر مگه چه فرقی میکنه یا چرا باید دویست تومن پول عطر بدم وقتی میفروشنش پنج هزار تومن اصلاح بشه.

آقای معین خیاط
سلام
انشاله در فرصتی آتی تجربه ی شخصی ی خود در خصوص عطرهای اماراتی و مبحث اسانس ها را عرض خواهم کرد

بی صبرانه منتظرم ممنون

سلام دوست عزیز وقت بخیر
واقعا که مطالب بسیار مهم و ارزنده ای رو بیان کردید ممنون از اینکه وقت گذاشتید برای راهنمایی کردن و اگاه سازی.درضمن اگر امکانش هست نظرتان را درباره تستر های عماراتی و ترکیه ای که جدیدا وارد بازار شده و از لحاظ کیفیت ساخت شیشه و خود رایحه که بسیار شبیه به اورجینال هستند میخواستم بدانم.آیا این تستر ها برای سلامتی مضرهستند یانه ممنون دوست عزیز.

سلام جناب توکل پور، خواهش میکنم🙏
دوست محترم تمام اینایی که به اسم تسترترک ،لهستانی ، اماراتی و های کپی عرضه میشند فیک هستند و توصیه میکنم اصلا سمتشان نرید.
اینا اصلا مشخص نیست از چه نوع حلال و اسانسی استفاده میکنند و بسیار مضر هستند .
بعضا فقط به حساسیت پوستی اینموارد اشاره میکنند که ممکن روی بعضی پوستها دچار حساسیت بشن ، خیلیا که بعداز استفاده حساسیت پوستی نمیگیرند باخودشان میگن خب پس حتما مشکلی نداره و به خرید ادامه میدن ، عزیزان مشکل اصلی اینا روی ریه و سیستم بویایی، علاوه بر عارضه های دیگه به مرور قدرت بویایی را مختل و ضعیف میکنه که این میتونه برای یه عطرباز بزرگترین درد باشه.
شخصا بنا به دلایلی بعضی عطرای شرکتی معتبر را در حد یکی دو پاف تست میکنم ، چندماه قبل دوتا کار شرکتی بی نام و نشان را که قیمت کاراش حدود۳۰۰ بود را در طول یکساعت تست کردم (در واقع بنده خدایی خواست تست کنم و با اورجینالش قیاس کنم)، بقدری اسانس و اتیل الکل بی کیفیت و فاجعه بود که شامه ام را تا چند ساعت مختل کرده بود و اینو زمانی فهمیدم که دوساعت بعدش سمپلی از برند کارنر بارسلونا را تست کردم ولی هیچی از نت ها را نمیتونستم تشخیص بدم و کلیت رایحه هم برام گنگ بود، قبلا چنین چیزی را تجربه نکرده بودم ، از اون روز کارای شرکتی را حتی اگه در حدیک پاف تست هم که باشه توجه میکنم که ایا برگه msds و انالیز الرژی داره یانه....

توجه کردین چندسالیه تا یه عطری بیرون میاد حتی نیش هایی که تولیدات محدود دارند به چندماه نکشیده فیکش هم بیرون میاد ، شرکتهایی که کارشون ساخت اسانس کپی شده ست چندمیل از عطرمورد نظر را در دستگاه GC_MS میزارند و دستگاه با مهندسی معکوس فرمول را کپی میکنه و تحویلشان میده . اینایی که توکار فیک هستند از شرکت کپی کار میخوان مثلا عطر توباکو ماندارین بایردو که یکسالی ست به بازار امده را براشون کپی کنه ،اون شرکت هم با روشی که اشاره شده کپی سازی را انجام میده و اسانس کپی شده توباکوماندارین را بدستشون میرسونه.
قبلترها وقتی عطراورجینالی عرضه میشد چندسالی طول میکشید کپی و فیکش به بازار بیاد ولی الان به یکسال نمیکشه که انواع و اقسام فیک و اسانسش پیدا میشه.
با تشکر از عطرافشان .

سلام علی جان وقت بخیر
واقعا ممنون از راهنمایی کامل و جامع درباره تستر و کار های دیگه خیلی خوبه که عطر افشان کاربرانی باتجربه و دوست دار مردم مثل شما دارد که باید واقعا از شما و فروشگاه عطرافشان تشکر کرد.

مخلصم جناب توکل پور،بنده در برابر اساتید محترم درس پس میدم و یک عضو کوچیک و آماتور عطرافشان هستم.
نکته مهمی رو فراموش کردم بگم، ببینید تسترهای اورجینال بلحاظ قیمتی نهایتش ده درصد از نمونه اصلی ارزانتر باشند ،مثلا اگه عطر امواج اینترلود قیمتش پنج میلیونِ، قیمت تستر اورجینال اینترلود خونه پرش با ده درصد اختلاف چهاروپانصد باشه، اگه دیدی عطری نسبت به میانگین قیمتی اش بیش از چهل تا پنجاه و بعضا بالای صددرصد ارزانتر شک نکن یه جای کار ایراد داره .
تسترهای اورجینال بلحاظ رایحه و پرفورمنس هیچ تفاوتی با نمونه اصلی ندارند و تنها تفاوتشان در پکیج ساده تسترهاست و بعضیاشونم درب ندارند .

با سلام خدمت دوستان و با تشکر از توضیحات عالی علی آقا
نکات رو دوستان گفتن فقط یک نکته هم بنده اضافه میکنم که توجه داشته باشید معمولا شرکت سازنده بعد از فروش تعدادی عطر یک عدد تستر هم کنار اون‌ها قرار میده برای تست مشتری، در نتیجه تعداد تسترهای اصل از خود عطر اصلی کمتر هست، لذا هنگام خرید تستر از جایی که تسترهای اصلش از عطرهای اصلش بیشتر هست دقت بیشتری کنید چون احتمال فیک و تقلبی بودن اون تستر میره.

سلام خدمت اقا علی گل که با تجربیات ارزشمندش وقت برای اگاه سازی مردم میزاره.یه سوال داشتم اون هم درباره عطر های شرکتی به خصوص برند فراگرنس ورد هست.ایا این برند عطرهاش مجوز جهانی داره؟بر روی ترکیباتش تاییده هست؟ایا برای ریه یا حس بویایی ضرر ایجاد میکنه؟اخه خیلی الان داره فروش میکنه و اکثرا هم راضی هستن.میخواستم ببینم میشه اعتماد کرد و از این برند خرید زد ممنون دوست عزیز.

سلام و عرض ادب جناب توکل پور ، خواهش میکنم.
قبلا هم گفتم که بنده بخاطره یه سری همکاری ها، منافعم در دفاع تمام و کمال از شرکتی هاست و اگه یه جاهایی انتقاد میشه از سر پدرگشتگی نیست ، انتقاد میشه که کیفیت رو بالا ببرند و ....، خلاصه مردمو هالو فرض نکنند .

قبلا هم اشاره کردم که همه شرکتی ها رو نباید با یک چوب راند ، شرکتی ها یه سری هاشون واقعا برگه های تاییدیه رو دارند و روی کاغذ و موقع تست هم نسبت به قیمتشان قابل قبول هستند ، اینا اصولی و به اندازه پروسه رقیق سازی و فریز را طی کردند .
ولی یه سری هاشون بمعنای واقعی کلمه بی کیفیت هستند و حتی مجانی هم ارش ندارند، این دسته دوم پایین ترین گرید اسانس رو سفارش و از شرکت سازنده درخواست ارزان سازی و پایین اوردن خلوص اسانس رو میکنن ، از این مهمتر نوع اتانول و حلال هایی ست که استفاده میکنند
، ارزانترین و بی کیفیت ترین ، و‌ اما از اینم مهمتر رقیق سازی غیر اصولی که انجام میدن ، بعضیاشون برای تثبیت کنندگی و ماندگاری بیشتر بقدری دُزِ تری اتیل سیترات و دی فنیل منتان رو بالا میبرند که بیس عطراشون بینهایت مصنوعی میشه و همیشه یه تم کمرنگِ روغنی، شیرین و زننده در پس زمینه کاراشون حس میشه ، این دوز بالای تثبیت کنندگی نه تنها پایه عطرو بیش از حد مصنوعی میکنه بلکه تست مکررشان برای عصب های بویایی مضره .
چندماه قبل بنا به در خواست بنده خدایی دو نمونه از عطرای فراگرانس را همزمان با نمونه ی اورجینالشان تست گرفتم ، دوز استابلایزر خیلی بالا و نوع اسانس و اتانول بی کیفیت بود و حتی بلحاظ شباهت با اورجینال از ده نمره یک میگرفتن ، به اون عزیز هم گفتم قیاس کردن اینا با اورجینالشان بیشتر یه شوخی .
اگه میخواید در این رنج قیمتی خرید کنید برخی کارای ارماف و رساسی حول و حوش چهارصد تومن هستند و میتونید با خیال راحت استفاده کنید _ یا برخی کارای شرکت باگ سانز مثل کریشن سفید و کریشن گلد_ برخی نمونه های ریو مثل ریوهوم اینتنس ، ریو لااکستریم ، ریو وود، ریو دکلت همه اینموارد مذکور نسبت به قیمتشان قابل قبول هستند و اون بیس مصنوعی روغنی رو خیلی کمرنگ دارند و با اینکه قیمتهاشون با فراگرانس تفاوت چندانی نداره ولی بلحاظ کیفیت خیلی بهترن .
کسی که حتی یه عطرباز تازه کار باشه و شامه اش عطرای دم دستی مثل جگوار و.... را تست کرده باشه نمیتونه به عطرای فراگرانس بگه با کیفیت .
فراگرانس قبلا قیمت عطراش نصف شرکتی مثل ریوکالکشن بود ولی بلطف د... کالا همینکه فروششان بالا رفت جوگیر شدن و قیمت رو بالا بردن .

ممنون بابت صداقتی که دارید
میخوام خرید بزنم ولی موندم که کدام یک را انتخاب بکنم اگه لطفی بکنید و راهنمایی بکنید ممنون میشوم.
بین کار های مشابه و کپی اونتوس یعنی کلاب د نویت و ماین و اویتوس ریو کدام را پیشنهاد میدهید؟درضمن من میگرن دارم که خیلی برای انتخاب عطر ها باید دقت بکنم.اولویت هم برام کیفیت خود رایحه است تا نزدیک بودن به رایحه اصلی اونتوس یعنی منظورم (کیفیت اسانس هست).و درمقایسه اینها با ورساچ پور هوم کدام یک را پیشنهاد میدی که بخرم.استفاده هم بیشتر چهار فصل.ممنون علی اقای عزیز

انجام و ظیفه ست بزرگوار.
اگه از بین این سه بخوایم یکی را انتخاب کنیم قطعا ارماف که گریدhi شارابوت را در کاراش استفاده میکنه کیفیت بهتری دارد ، ارماف۲۰۱۷ پرفورمنس بهتری دارد ولی نسبت به قیمتش ارزش ندارد و همچنین بیس لیمویی هارش اولیه برای شما که میگرن دارید میتونه باعث سردرد بشه ، ولی ورژن ۲۰۱۹ با اینکه پرفورمنس پایین تر امده ولی اون تیزی ابتدایی رو قیچی کرده .
نه اصول اخلاقی ام میزاره و نه قوانین عطرافشان این اجازه را میده و گرنه نمونه ای از اونتوس که در عطرافشان فروش نداره و کیفیت مناسبی نسبت به قیمت دارد را پیشنهاد میدادم و با دادن کد کارشناسی ام حداقل ده درصدم تخفیف میگرفتی.

بله . درست میگید
چندین سال پیش هم که من خریدم ( البته بعد از آونتوس ) رنگش به سبزی میزد که ممکنه بدلیل غلظت بیشتر اسانسش باشه و بسیار با کیفیت بود .
دو سال پیش یک شیشه دیگه خریدم که رنگش متفاوت هست ( آبی رنگ ) و کیفیتش بسیار متفاوت شده . حتی میتونم بگم رایحه اش هم کمی تفاوت کرده .
و دیگه اینکه نت اصلی آونتوس رو نداشت و نداره .( نت پایه )

درود بر همه ی عطرافشانی های گل
ای کاش این سوء فرهنگ تقلید در مردم کمرنگ بشه. ای کاش جستجو در برندهای مختلف و عطرهای مختلفشون تبدیل به یک عادت خوب بشه برای مردمِ عطر دوست ایران . سمپل ها و دستریز ها جای ادکلن های کپی و یا فیک رو بگیرند. این عشقی که ما داریم برای تست عطرهای مختلف در میان همه ی مردم گسترش پیدا کنه و دیگه جایی برای عطرهایِ کپی در حجم بالا باقی نذاره.

سمپلش رو خریدم به امید شباهتش به اونتوس . واقعا ناامید کننده بود . فقط امیدوارم سمپل فیک بوده باشه .بوی به شدت ضعیف و با ماندگاری خیلی کم

آقای ربانی سلام
اگر به عنوان مشابهی از آونتوس تهیه کردید کار خوبی نیست . خصوصا ماندگاری که مورد توجه شماست .
همه برندهای رایج بازار ایران مشابهاتی ازش زدند . هیچکدام موفق کامل نبودند خصوصا در نت پایه .
منهای مشابه های خوب اما گران مثل ترنزی برندهای ارزانتر اما خوب آرماف و اجمل هستند . شخصا روایح دودی و نت سوم آونتوس رو بیشتر از روایح سیتروسی که بیشتر مورد توجه همه برندهای کپی کننده بوده دوست دارم .
من خودم از ادغام چند برند بصورت دستریز آونتوس مورد علاقه خودم رو ساختم . گرون در اومد برام اما رضایت بخش بود .
شادوخوشبو باشی

سلام .ممنونم جناب سخی . اگه ممکنه بوهای مشابه کنزوجانگل و کنزوپورهوم رو هم بفرمائین ممنون میشم.عاشق بوی این دو هستم ولی رایحه اسانسی این عطرها خیلی بیشتر جذبم میکنه برای همین دنبال عطرهای با بوهای مشابه این دو هستم تا تست کنم و بتونم ادکلن ایده الم رو پیدا کنم .سپاس

سید رضا ربانی عزیز سلام
کنزو پور اوم رو سالها پیش تست کردم . اما ترغیب به خرید نشدم .کنزو شرکت خوبیه تقریبا . ولی کنزو جانگل رو خیلی خوشم اومد از رایحه اش ولی چون پرفورمنسش رضایت بخش نبود فقط چند میل دستریز برای حفظ رایحه اش خریدم .روایح جنگلی از روایح مورد علاقه منه . پیگیرشون هستم .
اولا اسانس نخر مگر اینکه از سلامتش مطمئن باشی . چند شرکت خوب درین باره هست اما اغلب اسانس های بازار خوب نیستند .
من به شخصه ادکلنی که شباهت زیادی به جانگل داشته باشه پیدا نکردم . یه جورایی منحصر بفرده . حیف که استفاده کننده اش رو سیراب نمیکنه از همه حیث .
اما دوستان بسیار باسوادتر از من در بینمون حاضرند
در قسمت پرسش و پاسخ سوالت رو ثبت کن به فوریت بهت پاسخ میدن . مطمئنم بهتر از من جواب سوالت رو بلدند . شاد و معطر باشی

شبح اونتوس هم نیست.

این کار پخش و ماندگاریش چه طوره این طور که از کامنتا بر میاد خیلی زورش کم شده

به شهاب عزیز:
پخشش اصلا جالب نیست. ماندگاریشم زیاد تعریفی نداره البته خب نسبت به قیمتش چیز بیشتریم ازش نمیشد انتظار داشت. عطرایی که قیمتشون ده پونزده برابر اینه هم خیلی تفاوت ندارن بعضا. اگر خواستین تهیه کنید نسخه تستر رو تهیه کنید بهتره

عشق منی آقا امیر همیشه سوالامونو جواب میدی :)) ما که دیگه میخواییم دلو بزنیم به دریا همون کلاب رو بگیریم. اون مارکونی که گفتیو پیدا نکردم. آقا امیر حالا که بحث باز شده به نظرت کلاب نسخه 2018 و 2019 فرقی دارند؟ چون نظرات خیلی ضد و نقیض بود بعضیا میگفتن فرقی نداره بعضیا هم میگفتن 2019 رو ابکی کردن؟ اتفاقا این بحثه ماندگاری که گفتی هم برای من خیلی سواله که چرا بعضی از عطرهای بالای یک میلیون ماندگاری کمی دارن؟ درک نمیکنم چرا یک برند معروف باید همچین کاری کنه. (البته بنده از کامنتا میگم)

به شهاب عزیز.
درود شهاب جان. اختیار داری عزیز.کلاب د نویت هر نسخه قدرتش کمتر شده و بین 18 و 19 خب 18 بهتره ولی اگه بتونی هزینه کنی 2017 رو بگیری خیلی بهتره ولی 18 هم خوبه. 19 فک کنم تولید امارات باشه و مابقی فرانسه. marconi هم قیمتش نصف کلاب هست و اونم خوش بازخورده . و در کل بین کلون های اونتوسی که شما مورد نظرته همین کلاب از ماین خیلی بهتره. راجب پخش و ماندگاری عطرای گرون قیمت اکثرا دچار ریفورموله شدن به دلایل مختلف یکیش احترام گذاشتن به حریم شخصی بقیه افراد هست. چون مثلا دیور اینتنس یه نسخه به قبل عطرش کل اتاقو خفه میکرد و یه جور تجاوز به حریم شخصی بقیه بود. بخاطر همین خیلی از عطر ها ریفورموله کردن و نرم تر کردن ولی بعضی عطرها دیگه این وسط شورشو دراوردن. 1.5 2 میلیون پول میدی بوش به حریم خودتم نمیرسه :((( چه برسه بقیه. یه نکته دیگه هم اینه مثلا بین کارای یه برند بعضی اسانسا پخش و ماندگاری خیلی زیادتری نسبت به برخی اسانسا دارن و این باعث میشه مثلا بین کارای مارلی پگاسوس اونجور باشه و هرود یجور دیگه. ولی هنوز هم برندهایی هستن که کیفیتشون خیلی کم نشده و ارزش خرید دارن مثل امواج و ....